2025年10月01日

【悲報】マシリト「ドラクエ7は鳥山さんの絵が良くないんだよね。全員意地の悪い顔してる」

dora12


1 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:08:14.38 ID:6/Do5YF4M.net

dora


2 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:08:41.99 ID:6/Do5YF4M.net

本当に言ってて草 



6 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:09:57.83 ID:aPrAEU2S0.net

わりと正論 



10 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:11:05.82 ID:s1rpaoFd0.net

この人文句ばっか言ってるよな 



242 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:49:59.61 ID:xe8jwh7g0.net


>>10

漫画家に文句言う仕事だからな 




78 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:32:31.60 ID:U2gC3dTf0.net

流石に1番側で見てただけはあるわな 



5 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:09:30.81 ID:9m7S3WII0.net

意地が悪いかはともかく

歴代ダントツで華がないのはそう 



9 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:10:58.32 ID:h0cJx/AQ0.net

これは分かる

鳥山明の絵は好きなのに7のキャラデザインは良いと思ったことない 



49 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:25:26.87 ID:faPsRdbk0.net

ドラクエは鳥山絵であるべき派でも7についてはガチでスルーするからな 



23 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:17:17.54 ID:LO3CA1vX0.net

dora2



43 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:24:08.85 ID:njURHxtl0.net

まぁこのデザインで新規は食い付かんわな 



25 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:17:45.99 ID:oOQRdtKN0.net

キーファが種盗みそうな顔してる 



46 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:25:09.67 ID:+KzNJmKs0.net

主人公が一番魅力無いよな

チビでヒョロヒョロのガキで強そうに見えない 



29 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:19:12.10 ID:9m7S3WII0.net

作風が暗い（歴代ダントツで）

仲間も暗いしマリベルは魅力が分かるのに時間がかかる

冗談言い合える兄貴分のキーファは脱退

あとは主人公から年齢がかなり離れてる大人が2人と人間じゃないのが一匹、キツい


やはりフォズは仲間になるべきだった



86 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:33:46.31 ID:cX0+vqdr0.net

女キャラに魅力感じないんだよな

4、5までは良かったんだけど

6からだなこの兆候があったのは 



80 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:32:49.82 ID:K5FH/w4ya.net

やっぱデジタルで四苦八苦してた頃なんやな

デザインがあれなのはもう単純に枯れてただけなんやろうけども… 



129 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:50:47.89 ID:jGyLgy2L0.net

7以降主人公をサイヤ人系にはしないでくれってのが堀井の注文だから、まぁ注文通りではあるんだよな

それにしてもって感じだけど 



135 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:53:14.06 ID:3FWge5+W0.net


鳥山明暗黒期だよな確実に 




101 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:38:05.48 ID:/D+zpVsaa.net

こっから8で戻して極め付けにゼシカ生み出すんやから面目躍如よ 


dora14



106 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:39:43.13 ID:PA4Dcnib0.net

8のデザインからは「はいはいはいはい乳のデカい女とトランクスみたいな男出しとけば文句ねぇんだろ？」みたいな怒りを感じる 



100 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:38:01.96 ID:OlDJTrq20.net

これがピークで異論はない？


dora4

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dora7



111 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:40:47.48 ID:9m7S3WII0.net

>>100

ルーブル美術館に飾られててもなんらおかしくない 



121 ：それでも動く名無し：2025/09/28(日) 23:44:54.51 ID:v3mkESvP0.net

>>100

一枚一枚、キャラクター生き生きとしてるし

絵の情報量が多いのに見やすい

まさしく天才の仕事ですわ 



161 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:03:08.29 ID:2ck2utNs0.net

晩年の悟空


dora8

dora9



169 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:06:27.00 ID:4/9LP8Cd0.net

>>161

かえして


dora10

dora11



226 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:35:27.68 ID:bIpdFqgp0.net

求められてるのは全盛期のドラゴンボール絵なのにデフォルメコミカル絵しか描かなかったよな



234 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:44:06.58 ID:xe8jwh7g0.net

>>226

鳥山明「だって描くの大変だし…」 



158 ：それでも動く名無し：2025/09/29(月) 00:02:09.96 ID:ZPHLunsK0.net

鳥山明はハチャメチャにアナログが上手い

ならばデジタルに移行しても慣れれば素晴らしい絵を描くだろうと普通は思うが、不思議とならなかった

延々とつまらないPhotoshop塗りを何十年も繰り返した


これは、彼は天才ではあるが

作品に対してのプライドとかはなくて、「楽ならそっちの方が良い」という人間的な部分が導いた解答なのだろう 


dora13



https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1759068494/
Posted by michaelsan at 13:10 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(82)
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この記事へのコメント
  1. マシリトの実際の顔初めて見たがアラレちゃんに載ってたのと目元がそのまんまだった
    774 at 2025年10月01日 13:21 ID:Q49DVWpQ0
  2. そっちの顔の方が不気味だワロタ
    あ at 2025年10月01日 13:21 ID:ZhMjX2my0
  3. 3人並んでる3Dモデル酷すぎワロタ
    鳥山の描いた1枚絵の表情をぜんぶそのままデフォルト表情にしようとするモデラー側にも問題あるやろこれ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:40 ID:rKpEEr3v0
  4. 個人的には5までが好き。6はアナログで描いてても全体的にキャラの配色が
    当時からあまり好きじゃなかったな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:42 ID:BwjF6PuD0
  5. 女の子気きかせて否定してあげてて草
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:43 ID:LN1XqQwA0
  6. 4の勇者もめっちゃ性格悪そうだけど
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:52 ID:f.0y2m3W0
  7. 実際7の仲間はガボ以外邪悪な顔してるよね
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:56 ID:RSCyK1XF0
  8. マシリトさすがに鋭いな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 13:59 ID:1Mu4vSaz0
  9. 7だけなにか気が乗らなくて避けてたからわかるな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:01 ID:mrEoncx30
  10. クロノトリガーの絵上手すぎるな
    今の若者は2Dに振り切るなら劣化版でもいいからこのレベル行かないとダメだよな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:10 ID:9.wSJ4xC0
  11. いい加減なものであるがウケるｗ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:11 ID:.WrM7Mmr0
  12. 鳥山ももちろん堀井、杉山も7で完全に才能枯れてる
    　 at 2025年10月01日 14:13 ID:QgHlrVJJ0
  13. 一番最後の話はマシリトも全く同じ原稿をまた送ってきたと気付いていたらしいが
    逆に鳥山がそこまで精神的に追い詰められているのだと思い心配してOKにしたとのこと
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:26 ID:NzDetvxl0
  14. 最後のはマシリトがまた同じもの送ってきたやんこいつ、
    相当病んで追い込んでしもたんやなって許したんよな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:28 ID:oKYrxeEV0
  15. PCでの塗がデジタルの素人のやる乗算とテカリばっかだしそもそもの
    線画の時点で全盛期の躍動感が無いのでPCというより衰えただけ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:36 ID:.bUa3EM.0
  16. なんでキーファがあんな邪悪な顔してるのか当時から不思議だった
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:37 ID:nfUZuUyu0
  17. 当時から7はキャラに魅力がなさ過ぎて何これ感凄かったからなぁ
    　 at 2025年10月01日 14:39 ID:z.xS7AUM0
  18. 7大好きなんだけどこれはほんとにそう。
    やれば好きになるんだけどね
    あ at 2025年10月01日 14:39 ID:PAAPEH4x0
  19. 実際プレイしててもなんやこのパーティって思うくらいイマイチ華がないんよな
    ほかのドラクエキャラに比べてなんか全体的にどんよりしてる
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:45 ID:o2ZG3M6t0
  20. ７のよくないところは話の陰鬱さだけじゃなくて、RPG的なストレスをめちゃくちゃ与えてくるとこなんだよね…
    石板どこやねんダーマいつやねんなんやこれ帰れへんやないか仲間みんなおらんくなったのに敵強いままやんけ今更新規仲間とか転職また最初からかい…他にも挙げたらキリがない

    種泥棒どうこうについてはそもそも主人公以外に種使う奴がアホやからどうでもええ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:54 ID:Ot9V9Fxj0
  21. 7一番好きなワイでも確かに魅力ないと思うわ
    テリーやバーバラ生み出した後だから余計に
    　 at 2025年10月01日 14:55 ID:pfLuwUXe0
  22. 時間がないのでカンタンなやつをかいて、でニコチャン大王出来るとかｗ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 14:55 ID:uDacze.t0
  23. 158のようなこと、植松伸夫でも聞いたことあるような気がする
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:05 ID:K4d9eGNQ0
  24. デジタルでもアナログかと思うような絵だって普通に描けるはずなのにならなかったな
    強弱のない太い線と安っぽい彩色を何十年も続けるだけだった…
    　 at 2025年10月01日 15:12 ID:yQxS.gip0
  25. 死んでから公の場で過去の事で批判されるとか何か嫌だなって思った
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:12 ID:vjGn25e60
  26. なんか色味悪いような
    緑と赤が多くて、全体的に暗い。
    統一感といえばそうだけど、意地の悪い顔とは思わなくてもなにかパっとしない
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:18 ID:sxteNK.50
  27. アナログ辞めたのって愛用してたペンが無くなったからって言ってたな
    面倒だからそういう事にしてんのかもしれんが
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:36 ID:AKOlSE3p0
  28. 堀井もマシリトに同調しとるけど11のキャラとか結構ボツにしたらしいし、草葉の陰で「お前の発注通りや」とか思ってそう
    　 at 2025年10月01日 15:37 ID:kcIVeq7p0
  29. FFとクロノトリガーとドラクエモンスターズしかやった事無いから普通のドラクエも手を出すべきかと悩んで10年くらい経った
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:38 ID:MacsK06x0
  30. 実際に意地が悪いんですよ。シリーズ最低レベルで性格が悪い。
    プレイしたことないんだろうか。
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:47 ID:UQiLHZfR0
  31. 意地が悪そうは確かにそうだわ
    初めてキーファーのデザイン見た時はもっとジャイアンみたいな横暴なキャラかと思ったもん
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:49 ID:4.qL4uNh0
  32. この人マジで慧眼で優秀。
    ワンピも面白いけど構成がめちゃくちゃだから編集がちゃんとしないとダメって連載前から見抜いてたし。
    実際ワンピが売れて担当編集が若手になってからぐだぐだ。
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:53 ID:8aqJd2.m0
  33. 実際ドラゴンボールでいうとマリベル以外のキャラはモブの悪役レベルだもんな
    7のキャラデザ擁護する人見たことないし
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 15:55 ID:d01uuIUb0
  34. >>20
    話聞いてれば詰まることなんてないのに石盤ガーストレスガーとか言ってる上に
    種がどうこう人の遊びの幅を狭めてるお前の方がアホで親も知能低そうやから大丈夫やで
    　 at 2025年10月01日 16:15 ID:zLXgVPus0
  35. これに関してはマシリトが完全に正しい
    反論するヤツはただの逆張りガイジでしかない
    at 2025年10月01日 16:18 ID:IOpSG0uP0
  36. 本来、編集者の仕事ってこれだからな
    大先生だからって「玉稿ありがとうございます‼︎」なんてへーコラして、一切異論言わないでオールOKすることの何がクリエイティブなのか
    at 2025年10月01日 16:44 ID:JyC6H.Rg0
  37. 仕事の傾向からすると本人は絵本みたい平和なギャグが描きたかったんやろなと思う
    それ系の作品は軒並み面白くないけど
    デジタルに移行すると同時に線の太さとか色の塗り方とかどんどんコミカルに寄ってるし
    設定やPC技術の問題でアナログの絵に戻せないならサポートがつくだろうから、本人が我を通してああなったんだろうなと
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 17:46 ID:pBXYxep20
  38. まあ言ってる事はわかるわ
    7のキャラみんな嫌いだし
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:13 ID:YDPYv4YM0
  39. きな臭いデザインで悪くはないと思うよ
    少なくとも自分は好き
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:22 ID:PMqliwYQ0
  40. ビルダーズは楽しかったのか一枚絵をみっちり描きこんでたな
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:36 ID:lFkquopH0
  41. 主人公は地味で貧弱で冒険心も薄そうで世界を救う感ゼロやが、邪悪な印象はないやろ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:43 ID:yH.jlY4V0
  42. ピークがクロノトリガーなのはマジでそう
    見た人をねじ伏せるような有無を言わせないパワーがあった
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:46 ID:LuT.WZ.K0
  43. >>12
    堀井に関しては11は良かったよ
    あ at 2025年10月01日 18:49 ID:wq6EEFLq0
  44. 絵って描くのに体力いるし加齢から来る身体の衰えで普通に劣化していくんだよね
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:51 ID:tVl5MbrJ0
  45. 年を取るとそうなっちゃうのかねぇ。
    荒木さんの絵もなんか魅力なくなっちゃったし
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 18:55 ID:QGj0V8r90
  46. デジタル以降でもゼシカ、マルティナ、ベロニカなど当たりはいるし・・・
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 19:46 ID:PPUx3iNa0
  47. 女子供と爺だからな
    5もそうだけどこんなのに負ける魔王ってどうなんだ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 20:20 ID:8H2Kv.410
  48. >>3
    でもかえってマシリトのいってることがわかりやすい
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 20:35 ID:f1i2VVlj0
  49. センベエさんみたいな主人公見て正気かと思った記憶はある。７はいろいろな方向で物議醸したからまあねという感じ。
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 20:37 ID:nS1Ahf5k0
  50. 鳥山メカの最高峰はリブギゴ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 20:39 ID:t5brD3130
  51. それを言える立場の人が言った、それだけの事よ。
    鳥山明は故人だから無意味とも言えるが、評価は大事だと思うわ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 21:02 ID:pNVE.zAE0
  52. 7のキャラデザはマジで鳥山の才能が尽きたと思ったからな
    6までイカつくてハンサム主人公だったのに急にブスなガキになってマシリトの偉大さを知ったよ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 21:12 ID:.SToJx4g0
  53. この手の話出ると絶対挙がるクロノトリガー絶賛老害ほんまキツイ
    一生その作品で時止まっとけや老害共、いい加減しつけえんだよ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 22:03 ID:6uXZ2l7i0
  54. 鳥山明だけの人。他人のふんどしで、ここまで言えるんだ。鳥山明以外全部失敗して、ジャンプ追い出されて、他の出版社でもヒット無いのにね。
    コブラや、シティハンターや、北斗の拳とかのレジェンド作家を追い出ししなきゃ、今頃マーベルみたいにスピンオフで、もっと稼げたのに。実際、北斗の拳のスピンオフは何度も儲けている。コブラとか海外人気高いので、ネトフリとかで実写化すれば、さらに外貨を獲得できたのに。今からでも、マシリトはレジェンド作家や遺族へ土下座行脚して、集英社に権利戻したら？まあ、プライドだけは高そうなので無理かね？
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 22:12 ID:Bd8dG6j80
  55. いまだにきーふぁの種について文句言ってるやついるよなｗ
    何年うらみ保ってんだｗ
    うんちビーム at 2025年10月01日 22:14 ID:vHHYjFFQ0
  56. なんか素人がドラゴボドラゴボ、あの時代が本当の鳥山なんて言うと、いや忙しすぎて雑な時代じゃんって思うけど
    マシリトが言うと説得力あるね
    主人公はともかくキーファとガボと女戦士が微妙に可愛くないんだよね
    バトルロードの時の方がいい顔してる
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 22:54 ID:E3.tOti30
  57. 死人ディスってんのまじでゴミ人間じゃんこいつら
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 23:11 ID:GsZLJLQN0
  58. >>54
    鳥嶋は無能だから無理だよ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 23:13 ID:GsZLJLQN0
  59. >>36
    才能もない奴に異論()唱えられてもな？
    尾田に何も言えないのは何も言わないほうが売れるからに他ならない
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 23:15 ID:GsZLJLQN0
  60. 言いたいけどみんなが言わなかった事を
    鳥山明が漫画家になったころからずっと一番近くで絵を見てきた男が言うんだからやっぱり間違いないんだよ
    もみあげる名無し at 2025年10月01日 23:46 ID:zfXM.LH30
  61. ドラクエ7のキャラデザでGOサイン出しちゃったのは悪手も悪手だったと思うわ
    デジ絵のつまらなさと変なガキ臭さが混ざって、この時期手掛けたモンスター達もほぼ駄作だしな
    8で復活して良かったよ本当
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 01:28 ID:PzSq9wnX0
  62. これに関しては正論でしかない
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 02:19 ID:kgsLc5pk0
  63. 晩年の悟空じゃねえぞ。デジタル使い始めた2000年代の悟空の絵やぞ
    ななし at 2025年10月02日 06:50 ID:Ll6Pddv40
  64. >>59
    「編集者は才能もない雑魚」、そう思うんだったら個人で描けばいいだけ
    あくまでも会社の金と看板使って描かせてもらってるのなら、そこの会社の編集者の言うことをきくのが当たり前
    あとワンピースとか尾田の話なんか一切してないのに過剰反応してるのは、よっぽど思い当たるフシがあるんだろうな。気持ち悪い奴だ
    at 2025年10月02日 07:25 ID:vvB8Olu70
  65. というか、鳥山明以外のテコ入れ全部失敗した人やん。
    他にもヒット作があれば良いけど、鳥山明以外全部失敗の意味は、鳥山明だけの人でしょ。
    鳥山明が別の編集者でも、ぶっちゃけヒットしたでしょ。それ以外全部失敗しているんだし。
    そして、マシリト激推しの新人は全部打ち切りなっていたやん。
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 07:38 ID:2lXa6iGr0
  66. 現状最後のナンバリングになってるDQ11は全てにおいて出来がいいからそれでいいだろもう
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 08:23 ID:.6hh5.LF0
  67. 7は確かにみんな口角上がったピエロみたいな口してるのが悪そうに見えるんだと思う
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 09:33 ID:PDz.U9y70
  68. 確かに今までの鳥山明の絵で考えたらどっちかというと悪役寄りの顔よな
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 10:11 ID:LlUrGFOl0
  69. 7はやっぱキーファがなぁ
    種は主人公派なので被害は被ってないんだが
    お前王族やぞ？好き勝手に生きて言い訳ねーだろアホか
    妹のこと考えろやボケが！って感じだった
    もみあげる名無し at 2025年10月02日 14:28 ID:YRlwCxWf0
  70. クロノ・トリガーはメカ描けるから乗り気だったんだろう
    は at 2025年10月02日 15:40 ID:LeIrF05v0
  71. >>12
    杉山って誰?椙山さんの事?
    000 at 2025年10月02日 21:30 ID:IrE6Jrk90
  72. >>59
    根拠は?
    000 at 2025年10月02日 21:32 ID:IrE6Jrk90
  73. >>7
    メルビンが眉下げた顔はマシやぞ
    at 2025年10月03日 07:14 ID:hHteXZzO0
  74. >>12
    音楽は神やぞエアプ
    at 2025年10月03日 07:15 ID:hHteXZzO0
  75. >>34
    でもその知性無いやつにも配慮して売らなきゃならんのがナンバリングコンテンツの辛いとこなんよなぁ。フロムみたいにそれを明確に売りとして世に出さない限り、この手のヤツらはすぐ文句からのネガキャンに走るからな
    at 2025年10月03日 07:17 ID:hHteXZzO0
  76. >>55
    どうせやったことないけど解説動画とかで見たドラクエ好き(適当)が騒いでるだけやで。なろう見たことないのになろうなろうって単語だけ連呼して話に混ざろうとしてる奴らと似たようなもんや。
    at 2025年10月03日 07:20 ID:hHteXZzO0
  77. >>57
    現実で｢ガ〇ジやん！w」とか言ってるZ世代同レベの頭してるからな
    at 2025年10月03日 07:25 ID:hHteXZzO0
  78. >>61
    逆に8おもんないわ。スキル振りしかなくて分岐全然ないし、フィールド探索は無駄に何も無い時間続くし、モンスター連れられるけど弱いし･･･後なんも持ってない市民多すぎな。VIIはもっと主張強いモブいただろ。
    at 2025年10月03日 07:28 ID:hHteXZzO0
  79. >>69
    まぁそれは狙い通りじゃん。
    at 2025年10月03日 07:28 ID:hHteXZzO0
  80. >>12
    知った口を聞くエアプさん泣
    　 at 2025年10月07日 11:32 ID:S0uN6rEA0
  81. アラレちゃんのそのコマ見たはずなのにゲーマーなの失念してた、ゲーム遍歴知りたいなー
    at 2025年10月18日 18:10 ID:gB0aFtKx0
  82. 7は確かにかっこよくないと思った
    6のカッコいい感じでドラクエやり始めたのになぁ
    あ at 2025年10月19日 10:45 ID:MXuuVXZI0
 
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