2018年11月30日

【悲報】売れればいいのか？西野カナが公開した作詞手法に批判の嵐　クリエイターとしてどうなの？

nisi4


1 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:53:02.01 ID:ABmavD8W0.net


歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』（テレビ朝日系）に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。

この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ！」と共感するような歌を徹底深掘り。若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。

多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。

したたかな“マーケティング作詞法”

西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。

統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、

《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》

などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。

“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。

nisi

http://dailynewsonline.jp/article/1591291/


3 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:54:48.12 ID:ZXHQnh7A.net

しゃーない



5 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:53:51.40 ID:y6OxKgwqd.net

それはそれでクリエイティブじゃないか



13 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:55:58.65 ID:vkkA/VK2M.net

馬鹿相手の商売だからセーフ



15 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:56:07.06 ID:RAfLl4/vr.net

女さんらしい作詞の仕方やん



17 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:00:37.08 ID:KS/0VTEt0.net

道理で薄っぺらいわけやな



19 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:04:58.17 ID:jRlzja21d.net


会いたくて震えるやつがそんなにいたのか…




20 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:56:27.69 ID:3epUnEQcM.net

ああ見えてヘビメタ・ロック・レゲエ好きでJ-POP聴かないらしいし

「トリセツで喜ぶ女共ｗｗｗｗ」とか内心思っとるんやろ



22 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:05:11.27 ID:cCrYuhn50.net

そりゃスリップノットやブラックフラッグ聴いてる女が自分であんな詞書かんわ


nisi3



21 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:56:33.44 ID:Zki2VBpp0.net

何が悪いのかさっぱりわからん

恋愛の歌が全部自分の実体験だったらとんだビッチさんになってしまう



29 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:57:29.29 ID:U4iZMPJg0.net

需要に応じた供給してるだけじゃん

中田ヤスタカがハロウィンだのイースターだの漁りまくってんのと一緒



31 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:57:45.91 ID:gHUDNR83M.net

商売だからね



40 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 17:59:04.41 ID:A75CR40aM.net

むしろ心の底から思ってること書いたのがトリセツだったらやべーだろ



71 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:01:37.87 ID:UOnyLxTmd.net

やっぱ上地雄輔って神だわ




https://www.youtube.com/watch?v=UjE91WVbVt4



106 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:04:53.10 ID:QH8Qd0zN0.net

平井堅も新曲をバーのマスターに聞いてもらって

ダメ出しされたとこは変えるって言ってたぞ



115 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:05:23.26 ID:9wFuSqHzM.net

>>106

バーのマスター（直球）



114 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:05:19.40 ID:8ZFqwhOwa.net

>>106

ゲイバーやんけ



126 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:05:53.77 ID:vZasNS5x0.net

むしろ工夫してて好感度上がったんだが



128 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:06:01.36 ID:2Lq43Obd0.net

アホっぽい見た目やのに色々考えてて偉いなーって思ったけどな

リサーチしてそれを落とし込む作業もセンスいるからな

誰でもこうすれば売れるならやればええやん



155 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:07:49.97 ID:8GWIDrPK0.net

相手の掌の上で踊ってたのが女さん達のプライド傷つけたんやろな

口に出したらアカンわ



161 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:01:08.87 ID:HQZUyVWS0.net

この話を聞いて醒めるファンは自分の浅はかさを責めた方がいい

曲を聞いたときに感動したんならそれでいいだろ

これで手のひら返すってことはどんだけ自分が薄っぺらいか白状してるようなもん



160 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:08:07.48 ID:fhIbU56Pa.net

有名作詞家も大絶賛


nisi2



166 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:08:29.99 ID:0NrwAPgu0.net

本人はどう思いながら作ってたんやろな

俯瞰しちゃうとバカじゃねーのって思うやろなあ



152 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:07:33.16 ID:9wFuSqHzM.net

トリセツの歌詞の女めんどくせえって言ってて草生えた



208 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:11:06.21 ID:0fkbIxVT0.net

色んな人の意見取り入れなかったらトリセツが西野カナの取り扱い説明書になるで

30過ぎたんでそろそろ油物はきついとか言われても困る



209 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:11:11.91 ID:y8IuHFxy0.net

次はガールズちゃんねるの意見集めて曲作れよ



232 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:12:42.07 ID:4IhoLbUra.net

>>209

「私よりしあわせな奴は死ね」

「私のかわいい奴は死ね」

「私以外の女をちやほやする男は死ね」


他なんや



274 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:15:19.46 ID:r+l6nfXFa.net

>>232

メタルかな？



300 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:16:31.97 ID:R7Q0H1NHd.net


>>232

曲名はseek&destoroyやな





564 ：風吹けば名無し：2018/11/30(金) 18:33:26.72 ID:+oLQQaHr0.net



https://youtu.be/vJZfNewrKAU



http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1543567982/
Posted by michaelsan at 23:07 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(136)
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この記事へのコメント
  1. 小説は綿密な取材して書くと褒められるのに、作詞は取材して書いたらダメなんかい？イミフ
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:21 ID:1JcmaUkf0
  2. 嫉妬って、女偏がついてるあたり、女が起源なんやな
    at 2018年11月30日 23:25 ID:lER7ab3i0
  3. 勝手に共感しておいて商売道具に利用されてるのを知ったら怒りだす
    それがまんさん
    at 2018年11月30日 23:29 ID:ftXk2kLX0
  4. 取材して調査してみんなが共感する歌詞を作り上げたい！ ってそれはそれで立派な動機だし行動力もあってなかなかやるやんって思った
    何も作れない人が文句言ってるだけやな
    at 2018年11月30日 23:31 ID:aLYM9cGu0
  5. リサーチとか分析するの、まんさんの対局にある行為やん
    普通に凄いと思うで
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:31 ID:XKUhG4uY0
  6. メタル好きなんか
    一気に好感度上がったわ
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:34 ID:KLtlJJu30
  7. パクリ＆パクリ＆パクリとかかと思ったわ
    めっちゃ常識的じゃん
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:42 ID:pUt7V2rR0
  8. 俺は好きだぞ
    あそこまで全力な女の子的な歌詞は真似できないし、そのキモ
    可愛さが癖になるわ
    あ at 2018年11月30日 23:43 ID:dE.O7FuK0
  9. ※4
    まぁ叩いてるまんさんにはそれが理解できないんだろうな
    やってる事はグループ内で添削するのを広げただけだし
    採取的に歌詞をひねり出すのは本人なら問題ない
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:43 ID:1jcYfff.0
  10. いいじゃん
    ビジネスなんだし
    名無し at 2018年11月30日 23:48 ID:0MhniRYW0
  11. ある意味合理的じゃん
    at 2018年11月30日 23:48 ID:wHrPX.AI0
  12. トリセツ大嫌い
    もみあげる名無し at 2018年11月30日 23:48 ID:a66Izixl0
  13. これはこれで１つの手法としてありじゃね？
    ただ手の内明かしたらどうなるかも考えた方が良かったとは思うが
    at 2018年11月30日 23:50 ID:AM2sbxdr0
  14. むしろ好感度上がったわ
    あ at 2018年11月30日 23:53 ID:UxErC3jX0
  15. 恋愛の歌なんて共感が全てなんやからむしろ最適解やろ。
    文句言うとかまんガイジかよ。
    at 2018年11月30日 23:57 ID:eU8.5I1o0
  16. 本人の趣味と全然違うのは衝撃的
    逆DMCだな
    ここまで自分を抑えてビジネスライクに音楽やるってなかなか難しいんじゃないかと
    　 at 2018年12月01日 00:01 ID:pKL04t.50
  17. 完全に歌を商売道具と解釈して、商業主義的な音楽でここまで成功を収めるなんて凄すぎます。西野カナを音楽家と解釈して批判している人が大勢いますが、違います。西野カナはただの商人です。
    それにしても、カナさんのバンTコレクション凄いですね。西野カナとして築き上げた莫大な資金をもってして、いつかHR/HM布教活動でもしてもらいたいものです。
    うらやますぃ at 2018年12月01日 00:01 ID:Vi8hTt690
  18. へ？マーケティングしたら反感買ったの？
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:05 ID:4LG8r.A40
  19. なんJ民に見直されても1円の足しにもならんぞ
    悪手やったな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:08 ID:6CS2NR1T0
  20. 西野カナのファンは「馬鹿女の音楽」と揶揄されても応援してきた自負があるんだろうな
    だから西野カナの言葉が「馬鹿女は私じゃなくて私のファン」って聞こえんだろ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:20 ID:6CS2NR1T0
  21. 最初はくそだと思ってたけど一周回ってからもありかなと思えてきた
    名無し at 2018年12月01日 00:20 ID:VIFC3j2f0
  22. 別に普通やん
    か at 2018年12月01日 00:21 ID:9Z3wy1rc0
  23. 利用されていると思った瞬間これだよ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:28 ID:.jALW4bw0
  24. 口に出すのは悪手だね。
    音楽どうこうじゃない、商業的に徹してやるならちゃんとやれとは思う。
    音楽性の無さをファンに擦り付けたら、そらキレられるわ。
    名無しさん at 2018年12月01日 00:28 ID:.6BZjtJ20
  25. 西野カナ好きじゃなかったけどこれ聞いて感心したわ。
    立派なもんじゃん。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:29 ID:UltTwwwT0
  26. 次の歌は自立した気にさせて支えてってまん思考入れとけ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:31 ID:BN2o181Y0
  27. ブラックフラッグとか聴いてるんかい！
    嫌いだったけどビジネス白痴と知ってちょっと好きになったわ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:46 ID:Zg7550CZ0
  28. 秋元氏がAKBの女子高生の歌詞とか書いてるのと一緒でしょ。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:47 ID:ouSAgneB0
  29. うんこま〜んは心療内科いっとけ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 00:55 ID:7erSpthP0
  30. いや、売れればええやろ
    at 2018年12月01日 00:58 ID:itwYLmy.0
  31. >>24
    まあ批判の論点はマーケティング主義自体に対してのものだからな
    バラしたのは完全に悪手だと思う
    名無し at 2018年12月01日 01:01 ID:.O7CEWZO0
  32. これはこれで評価されるだろうけど、実際彼女に金落としてるのはそうは思わない子達であってこの手法を明らかにするのは完全に悪手
    名無し at 2018年12月01日 01:03 ID:.O7CEWZO0
  33. 「西野カナは凄いアーティスト！」と思ってたら、ただのセルアウト女だったって分かってブチギレしたんやなぁ
    あんなペラッペラの内容な時点で、単に女さんに売るための歌か、本気でアホがアホに共鳴した結果のどっちかだと分かるわい
    結局前者だったわけで、共感（）してたアホが騙されたと今更プリプリするというアホの祭りｗｗｗ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 01:09 ID:2xIiH.gq0
  34. 商業的ラブソングって言葉がピッタリ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 01:18 ID:.2NPu2ZK0
  35. だからあんなアホみたいになるのかｗｗ



    AIに女の恋愛観を学習させて作らせたらどうなるかね
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 01:22 ID:KPJzncQF0
  36. マーケティング手法バラした西野カナを悪手
    って言ってるやついるけど、冷静に考えろよ。
    トリセツ聞いて共感して憧れるやつらがコイツのファンなんだぞ？そんなの聞いたところで、
    へーよく分かんないけどカナちゃんスゴーイ！としかならんだろ。今までアーティストヅラしやがってと批判できるような脳みそしてるなら
    最初からコイツのファンなんかいないし、こんなウザい楽曲が有名になることなんて無かった。

    故に批判してるやつはファンでも何でもなく
    アーティストとは何かって持論を勝手に展開した、いい歳した大人ってこと。
    あ at 2018年12月01日 01:23 ID:ZM8GhM0R0
  37. 昔から女の子にマーケティングして作詞してるって言ってるのに今更騒ぐことか？
    at 2018年12月01日 01:40 ID:ErYf9iak0
  38. ※36
    盲目的なファンだけじゃなく「商業的だろうけど...」って内心分かってるけど付いて行くファンも多いはず
    そんな人達に現実突き付けたら一気に離れて行く
    ファンの構造を1パターンしか考えてない時点で全然冷静に考えられて無い
    名無し at 2018年12月01日 01:41 ID:AVyCsyCS0
  39. >>160
    これ絶対馬鹿にしてるだろｗｗｗ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 01:41 ID:9A0hzu3D0
  40. 自分自身や実体験だけを基に作詞してる奴なんて希やろ。 てか、そもそも軽い人間ばっかりの業界なんやから、本音や事実を歌詞にしたら
    名有り at 2018年12月01日 01:45 ID:Ypjk12Gf0
  41. 感動を返せってことなのかね
    歌は偽物でも共感したのは自分だろう
    聴き手の問題だよ
    単なる流行歌に何を求めているんだか
    まあ安く買ったんだから捨て置けよとは思うが
    荒井由実も「ヒット曲を作る方法論がある」って言ってたっていうし
    　 at 2018年12月01日 01:49 ID:pvMb4g0M0
  42. >>41

    不覚にも途中でコメント送信してしまうという失態ぶり…
    「てか、そもそも軽い人間ばっかりの業界なんやから、本音や事実を歌詞にしたら、嫌らしい不貞な内容の歌ばっかりになる」って書く途中だった。 恥ずかしい。
    名有り at 2018年12月01日 01:49 ID:fPOxNkVf0
  43. これでここまで売れてるんだから大正義やんけ
    叩いてる人はくっそマイナーな売れてないアーティストの聞くに堪えない曲と歌詞でも聞いてろよ
    あ at 2018年12月01日 01:53 ID:0HCqNKRH0
  44. ※38
    現実そんくらいアホやぞ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 02:23 ID:KPJzncQF0
  45. 歌詞は薄っぺらいがちゃんと取材してるんだな、だから売れる
    漫画家だって小説家だって取材はするが読者が求めるのは共感じゃなくスリルだったり話の練りだから共感を求めて取材してるのは実に論理的だ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 02:31 ID:c59v73Sq0
  46. 手の内明かすってことはそろそろ次のビジネスに移行するつもりなんだろうな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 02:36 ID:iIrlf0jV0
  47. 正直バカにしてたわ
    すげーの
    at 2018年12月01日 02:36 ID:12JQ0d0T0
  48. むしろちゃんとリサーチして目的に合った歌詞作りしてるのに感心したんだけどな。
    ってならないまんさんが多いのか。
    あ at 2018年12月01日 02:37 ID:IVTbpuJT0
  49. たくさん曲作ってる人の曲すべてが自分の経験を歌にしてると思ってる奴あほやろ
    何人分生きてんだよｗ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 02:40 ID:LOSuH2QJ0
  50. 安価で西野カナの新曲作って西野厨釣ろうぜｗｗｗってスレで爆笑した記憶があるな
    at 2018年12月01日 02:50 ID:d.PwTwdL0
  51. クリエイターをなんか勘違いしとる奴おるな
    西野カナのやり方はクリエイターとしては大正解や
    アーティストとしては知らん
    ビートルズみたいに｢寝て起きたら曲が降りてきてた｣みたいなのはアートであってクリエイトではない
    ななし at 2018年12月01日 03:06 ID:lB93btAO0
  52. >>5
    これを理解できてへん女性｢Webデザイナー｣さんが多くて困る
    根拠もなく雰囲気オサレなサイト作りたいなら個人的にやってくれ
    ななし at 2018年12月01日 03:07 ID:lB93btAO0
  53. お前らがネットの嘘に騙されて発狂するのと同じ構造やろ
    わかってやれ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 03:40 ID:yceSSOsU0
  54. 客層がこれを受け入れられないまんさんが多いってのはわかる
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 03:55 ID:9SMMFmoo0
  55. 意味が分からん有能やんけ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 04:08 ID:E3pJrmpQ0
  56. 企画書の話、昔からテレビでバラしてたよ確かNHKでもやった、デビューして数年経った頃の密着取材の放送で
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 04:14 ID:k5pPtasN0
  57. 自分の伝えたいことが〜とか言って売れない奴がどれだけいることか。音楽は芸術以前にビジネスなんだよ、需要と供給。どんなにメッセージ性あろうが売れなきゃ誰にも届かない。どんなに薄っぺらくても100万人に届けた方が勝ち。
    あ at 2018年12月01日 04:29 ID:yLZjmuuL0
  58. 商業なんだから当たり前じゃん…
    ななし at 2018年12月01日 04:56 ID:T1aaIhky0
  59. むしろ凄いやん。そんな作詞してる奴は聞いたことないやろ。
    　 at 2018年12月01日 05:19 ID:T8RgzJZT0
  60. ビジネスの在り方としては正解だろうけど
    日本から天才が出ない理由が詰め込まれてるな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 05:21 ID:.sRkOpzf0
  61. これはこれでアリだろ
    寧ろ多くの人の意見を1つの曲に纏める技量はすごいんじゃないか？
    まぁ女さんの立場ならネタばらししたら冷めるというのはわからないでもないが
    at 2018年12月01日 05:47 ID:RQ1K7ClQ0
  62. むしろトリセツみてーなヤベェ歌詞精神異常者が産み出したと思ってたけど納得した
    腐れま〜んの最大公約数じゃあ男が戦慄するわけだよ、逆に計算でこんなイカれた歌作った西野カナの好感度が上がった
    あ at 2018年12月01日 06:05 ID:Wj47xitf0
  63. 作曲してるイメージってユーミンが夜更けのデニーズで若者達のたわいもない会話を遠くに聞き流しながら書いてるイメージ

    広告代理店の仕事みたいなリサーチなんぞおシャンじゃないと思うの
    (ﾟ∀ﾟ) at 2018年12月01日 06:08 ID:PPa9CxjE0
  64. この手法を叩く連中がガイジ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 06:21 ID:sooSbTWd0
  65. これ叩かれるようなことか？
    むしろ、みんなに届く歌を作るためにしっかり調査をしている、と評価されるべきところだろ
    　 at 2018年12月01日 06:43 ID:.577sYt50
  66. ブラックフラッグ好きな奴が
    スリップノット聴くかね？
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:10 ID:JIy7Om2v0
  67. やっぱ女って単細胞の馬鹿ばっかだわww そりゃ馬鹿相手に商売余裕だわなw 単細胞の馬鹿な女ばかりだから出世できずにパン職どまりwwwww 男社会なのは女が馬鹿だから。はい論破！
    wwwwwwwww at 2018年12月01日 07:14 ID:tx0I8j0N0
  68. こういうネットで〜などといった声が上がっている手法やめなよ
    せめてどこでその声が上がったか書け
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:14 ID:cQvFHGuj0
  69. 賢いわ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:15 ID:vVWh5.PN0
  70. 褒めてる奴いるけどこれで出てくる歌があんなつまらんのだから別に褒めることやないやろ
    叩くこともないけど
    ソシャゲの確率設定の話みたいなもんで、しょうもないやつら向けのしょうもない小手先の工夫聞かされて感心しとるのまずいでしょ
    脳が弱ってるで
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:22 ID:VOIiUrDg0
  71. 賢いのは確かだけど芸術性は皆無だからミュージシャンとしてはあれだな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:26 ID:lC6W8aUK0
  72. それで書いた歌が売れるんだから充分すげーよ
    音楽に限った話じゃなくてもこの方法とっつから絶対売れるってことでもなかろうもん
    at 2018年12月01日 07:27 ID:olWp.L2N0
  73. どう作詞しようがどうでもいいだろ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 07:33 ID:PZPX82dD0
  74. 案外、理系的な発想なのかな。頭いいのね。
    音楽やってる人には参考になるのでは。
    at 2018年12月01日 07:47 ID:Ze6aUQu00
  75. 余程のにわかじゃない限り西野カナのファンはそんな事とっくに知ってるぞw
    マッスル at 2018年12月01日 08:09 ID:z2VkpB5r0
  76. めっさちゃんとやってるじゃん
    これ叩いてる奴って創作に対して勝手な理想押しつけてるだけでしょ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 08:32 ID:anXCcD5f0
  77. 獺祭みたいなもんだな。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 08:34 ID:EAi..D3p0
  78. スキマスイッチの奏も、そうやって作ったって本人達が言ってたな
    あ at 2018年12月01日 08:49 ID:sjGFV4Zc0
  79. トリセツはさんざんネタになって知名度さらに上げたし作詞だけに策士だな。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 09:06 ID:5Ga9UG4F0
  80. エンタメなんだから売れてなんぼ
    売れてる奴が正義だと思う
    因みに西野カナには全く興味がない
    名無し at 2018年12月01日 09:07 ID:O2EtNgrV0
  81. ジャニーズやAKBの曲なんて、おっさんの書いた歌詞ばっかやぞ…
    誰が書いた歌詞かなんてどうでもええやつがほとんどやろ！
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 09:23 ID:pauox9m30
  82. アーティストなど芸術家として活動しているならともかく、売れたいが為の他者の代弁者としての活動なら正しいんじゃないか？
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 09:26 ID:f38MUc8U0
  83. 小室も同じ感じのリサーチ作曲して
    あの時代の勝者になってたしな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 09:26 ID:Aoto.Rq20
  84. 真面目にビジネスしてて草
    ちょっと好感持ったわ
    好きかどうかは別として
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 09:43 ID:4zCIWvTW0
  85. まんまんままーんまんまんままーん
    マンだからカジサック at 2018年12月01日 10:03 ID:y4M5ZDHh0
  86. また西野カナの好感度上がったわ
    今更だが音源買ってちゃんと聴こうかな
    西野カナのファンは俺がB'zのパクリを知った時と同じ気持ちになってると思えば、まあ気持ちを理解できなくはない
    あ at 2018年12月01日 10:07 ID:5aFbw.Ps0
  87. 逆にその方法を見つけたのが凄いなｗ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 10:11 ID:A9lRmVDK0
  88. 商業音楽なんてそんなもんやで
    文句言ってるやつは作曲家への発注内容とか見たら憤死するんじゃね
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 10:12 ID:hjLBV3kK0
  89. 男は俺流とか我が道を行く見たいのが人気集めるが、女の場合は兎に角共感重視やろ。共感したいしされたい生き物なんやから仕方ない
    あ at 2018年12月01日 10:53 ID:zjNJ.dHy0
  90. その材料の中からどうチョイスしてどういう言葉で落としこむかは完全に本人のセンスなんだからこんなの誰でもできると思ってるやつがいたら本当に馬鹿だな
    あ at 2018年12月01日 11:01 ID:60oNHHp10
  91. 映画だったりからネタを拾ってくるのと何が違うのよ
    だいたいがポップス歌手じゃなくアーティスト様としてこの子を見てるやつはそもそもからおかしいやろ
    ななし at 2018年12月01日 11:03 ID:6aNPcJjt0
  92. 何がいけないのか全くわからん
    じゃあ作詞家は全員実体験じゃないといけないのか？
    　 at 2018年12月01日 11:22 ID:an80xlO20
  93. >>72
    あれってなに
    ちゃんと言い返してみ?
    　 at 2018年12月01日 11:27 ID:uNCbqQuQ0
  94. 商業音楽なんて結局そんなもんよ
    主義主張なんて1ミリもない、伝わってくるメッセージは「お金欲しい」しかない
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 11:36 ID:kh.VyIrv0
  95. バクマンでやってた
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 11:41 ID:cX8q5D5M0
  96. 需要を見積もって裏付けにアンケート取って企画書修正するとか
    有能サラリーマンすぎる。
    前からすごいプロっぽ印象あったけどこれで尊敬するようになった。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 12:09 ID:Wj1n04gI0
  97. 大手に属したプロミュージシャンだからこんなもんじゃねえの
    わざわざ表に出して言ってるだけで
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 12:22 ID:U6OcoJlP0
  98. なんやら批判してる奴らに腹が立ってくるわ
    何が悪いのこれの
    市場の需要を反映させ、聴く人が欲しがるものを提供する
    これがプロの仕事だろう
    売れる楽曲を提供し続け、支持を集め続ける
    西野カナは嫌いでしかなかったが、もう感心しかねーわ
    自分の言いたい事を唄う、それが偉いとでも？クリエイティブだとでも？
    二番煎じ三番煎じのクソみてえなメディアが溢れる社会で育った人間の唄いたい事全てに、みんな芸術性が通ってるとでも言うのか
    んなもん全部同じだわ
    笑わせんなと
    名無しさん at 2018年12月01日 12:22 ID:.tHG5BrZ0
  99. >要はウケだけを狙った産業音楽なのね
    あんな薄っぺらな歌詞、逆にそうじゃなかったら不安なるわ
    自分は西野カナがこういう作詞をしてると聞いてから嫌いじゃなくなった
    「バカな女なんじゃなくてバカな女相手に商売をしてる女なんだな」ってw
    というか作詞法聞かんでも産業音楽なのはすぐわかるだろ
    あの歌詞に文学的価値でも感じてたのこの人？
    ななし at 2018年12月01日 12:25 ID:1EUn6ptH0
  100. >>71
    つまらんし全然好きじゃないし聞かへんけど売れてる事実があるからな
    たくさんのしょうもないヤツに向けた工夫はしょうもなくないと思うしみんなそういう意味で褒めとるんやと思うで
    芸人とかやってそう、「テレビタレント」と揶揄されてる人たちも番組に求められてることをヘラヘラ全力でやって結果引っ張りだこなら立派だと思う
    ななし at 2018年12月01日 12:35 ID:1EUn6ptH0
  101. アーティストではないね
    あ at 2018年12月01日 12:48 ID:rGoSJR8I0
  102. この人にとって自分の歌は作品じゃなくて商品なんでしょ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 13:01 ID:sLYPU0s10
  103. ※102
    上手い事言おうとして滑ったな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 13:18 ID:jN.prHCG0
  104. ミツバチとかトリセツとかネタみたいな歌好きだけどな。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 13:25 ID:jnFKLWzI0
  105. 売れる歌詞、そのうちAIで作れるようになるね
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 13:58 ID:.2xy6LHf0
  106. 西野カナ聴いてる女なんてアホばっかだろ
    名無し at 2018年12月01日 13:58 ID:fGGO7NqH0
  107. 漫画だって読者にうけるものを編集者とすりあわせて作ってるんだし、商品として作られた創作物だって作品だと胸をはって良いと思う。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 14:06 ID:K7FHhHkw0
  108. なんでこれで叩かれるのかさっぱりわからん
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 14:13 ID:7WXrFfNS0
  109. 自分が共感するような歌詞が好き！じゃなくてこの歌詞書いた西野カナに共感してる自分が好き！な人が多かったんやろな
    前者ならやっぱりみんなそう思ってるんや、で終わるけど後者は西野カナと考えてる事が同じ自分ってブランドが堕ちてまうもんな
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 14:54 ID:b3VYYW.50
  110. 馬鹿の嫉妬がうざいわ。
    悔しかったら、同じやり方で売れるもの作ってみろ。
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 15:51 ID:RVs3Eawd0
  111. そりゃ商売なんだから売れればいいんだよ
    選ぶのはお客様だし
    綺麗事言って売れもどうもしない方がプロ失格やろ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:07 ID:9I44mdEb0
  112. >>209、232、274、300
    めっちゃ聞きたい草
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:11 ID:Bkzvb6Dp0
  113. 俺の曲を届けたいバンドマンが売れないのが分かるな
    売れる人は客のための曲を作ってんだから
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:13 ID:u8UEhx6A0
  114. ガルちゃんってBBAばっかだぞ
    話題が30代とかじゃなく40、50のそれ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:15 ID:lCH0D3eB0
  115. へー好感度あがったわ
    でも俺の好感度上げてもしょうがないしまあ言わない方がよかったかもね
    あ at 2018年12月01日 16:31 ID:96ppO0g20
  116. そりゃ共感（自分の気分を察してを気持ちよくさせろ）主義な終わってる♀に
    こんなの言ったら発狂するわなw
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:34 ID:MPWGW2Qf0
  117. 歌詞が重いの代名詞でネタにされてるから他力だと嘘でもなんでも自分で挽回したかったのはすぐわかるじゃん

    他のアーティスト皆が作詞法の詳細まで説明しない事からも

    ネタにはしたいけどフォローもっていうTVとの落としどころでもあるんでしょう

    芸能人は皆エゴサーチを気にしてるよ
    西野カナってやっぱり曲は売れたけど自分の歌詞に黒歴史的な感覚があるんだろうね

    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:38 ID:HA6JZA6L0
  118. クリエイターにはアーティスト肌の人とデザイナー肌の人が居るからなぁ。
    デザイナー肌の人はクライアントを常に意識してクリエイトする。
    アーティスト肌の人は、自分の欲求を常に意識してクリエイトする。
    西野カナは間違いなくデザイナー肌
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 16:46 ID:aGLU7Fz60
  119. 別にええやろ…
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 18:38 ID:fVw9oFEX0
  120. 意味がわからん
    作り方どうであれその歌に共感したんだろ？
    なんの問題があるの？
    at 2018年12月01日 18:41 ID:54VGzWbd0
  121. まんさん相手にしこたま儲けた
    次は逆張りしてまた儲ける
    常套手段やんけ
    名無し at 2018年12月01日 19:39 ID:ahMoHlmm0
  122. むしろ見直したわ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 20:55 ID:H97C.fB00
  123. ヒント　親が金持ち、
    ヒント　素人の色んな人に聞いたのではなく、まったく逆の・・・
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 21:05 ID:zrlj9Nl.0
  124. そこまでのバイタリティーがあること自体評価に値する
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 21:28 ID:c8.IQ7l50
  125. ま〜ん（）相手の商売だからこんなもんだろ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 21:35 ID:U0.bJ62H0
  126. 男は内容はどうあれマーケティングに合わせたブラッシュアップした編集力あるクリエーターだなと思う。
    女は信じてたのに騙された！って感じなんだろう。自分等がバカって言われたのをどうしても認めたくないだけじゃん。哀れw
    あ at 2018年12月01日 21:45 ID:Wj47xitf0
  127. 曲は知らんけどこれはプロの作り方よ
    そんなゼロからひらめきだけで作ってく人ばっかじゃないのよ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 22:07 ID:kibbHq0L0
  128. なんだこの人の歌はとは 思ってたけど、むしろ好感度上がったわ
    商売の才能あるのは凄い事だわ
    あ at 2018年12月01日 22:08 ID:gIuiHTm70
  129. これは別にいいんじゃないの？
    以前から本人がすべて自分の力で作っていますって発言していたらマズイけど
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 22:43 ID:o6bpLAkp0
  130. トリセツもアホな女をターゲットにしただけか
    そりゃあんな歌詞になるわなｗ
    もみあげる名無し at 2018年12月01日 23:07 ID:mIY8eSVY0
  131. アーティストというかマーケターだな
    相当賢いやり方だと思うよ
    もみあげる名無し at 2018年12月02日 00:06 ID:XurtPoB50
  132. 商売ってのは共感を探る作業なんだから当たり前じゃん
    アニメや漫画だって全てそうだし、作り手が嫌にならないギリギリのとこまで大衆に寄せながら作ってるだろ
    もみあげる名無し at 2018年12月02日 07:21 ID:cDGbV34A0
  133. なんで叩かれてるのかわからん
    むしろ正しいやろこのやり方
    名無し at 2018年12月02日 12:10 ID:Szu.wK.E0
  134. 売れるためにちゃんと考えられてるわ
    感心した
    もみあげる名無し at 2018年12月02日 13:46 ID:sSGIXkSr0
  135. この手のスレだとコメ欄にイキがる奴が沸くな
    q at 2018年12月08日 03:21 ID:bOYyj.gE0
  136. 結構面白いやり方だと思ったけどな
    あ at 2018年12月11日 19:19 ID:Zc8Nqo910
 
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