2018年04月24日

Twitter女さん「“母親の愛は無償”と言う道徳の授業で反論した生徒が笑われてて可哀相」

1 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:16:30.25 ID:oVEJYemV0.net


啓 @time_graffiti
「お母さんのせいきゅうしょ」 ある日たかしはお母さんに日頃の手伝いなどをまとめたせいきゅうしょをお母さんに渡した。そんなたかしにお母さんは請求通りの500円と一緒に自分のせいきゅうしょをたかしに渡す。それは全て0円のせいきゅうしょだった。たかしは泣く…。

mama

https://twitter.com/time_graffiti/status/988421927453671424




啓 @time_graffiti
「お母さんのせいきゅうしょ」で伝えたいのは母親の無償の愛、そして家族愛についてというもの。道徳の授業でも大方が「母親は子供に尽くすのが当たり前」という前提で進み、「子供は宝物だから対価はない」「子供は自分の成長を見せるのが役割だからお金はいらない」
https://twitter.com/time_graffiti/status/988421927453671424



啓 @time_graffiti
そんな中1人の生徒が全く別の視点で意見を述べる。「母親だって家事とかしてるのにお金をいつももらえない。お金をもらいたいという気持ちがあるのでは」と。この子の親は共働きで仕事に加えて家事もこなす母親の気持ちに寄り添った意見。しかしクラスでは村八分状態に…
https://twitter.com/time_graffiti/status/988421927453671424



啓 @time_graffiti
ほとんどが笑ってたクラスの子供達は（担任も含め）「お母さんもお金が欲しいなら請求すればいい、でもしなかったということは母親の無償の愛だということでしょ」という結論。「家事にもお金を渡すべきでは」と提案した子の目に涙が浮かんでたの当分頭から消えない。
https://twitter.com/time_graffiti/status/988421927453671424




4 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:18:41.48 ID:xHjXLMpq0.net

家事しても金もらえねーのにどーやって生活できるん？

おめぇの父親が働いて金入れてるからやろダボ



8 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:25:12.55 ID:l/6LsQ88p.net

子供の面倒を見ることは産んでしまったという大罪への賠償やろ



20 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:21:14.52 ID:JXIdOgqB0.net

産んだ責任だろアホ

なにが無償だよ

お前が望んで勝手に作ったもんだぞ



22 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:21:26.05 ID:KPFYeQ4s0.net


勝手に産んで金請求とかNHK並みのクズや




53 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:26:06.51 ID:nm04413lp.net

ジャップメスの家事関連の被害者ヅラどうにかならない？

この表見てくれよ

日本人男性の労働時間見てくれよ頼むから


mama2



98 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:32:49.30 ID:3A3neT790.net

こんな恩着せがましい請求書渡されたらヒネくれるわ馬鹿ちゃうか



23 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:21:28.67 ID:YLkNyCsBd.net

こんなもんを学校で教えること自体が異常事態やろ



28 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:22:38.33 ID:8C/13x1pM.net

猿に人間を教えてるみたいやな

こんなん道徳でやる以前の問題やないか



42 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:24:23.34 ID:Iw2sjlZfM.net

こういうガキはぶん殴るのが本当の道徳やろ



49 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:25:45.98 ID:EdVp7+yjd.net

人間に本当の無償の愛は不可能やろ

プラトニックラブは宗教上の概念や

道徳すんなら真面目にやれ



74 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:28:17.92 ID:53o4XhZL0.net

mama3



95 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:32:01.83 ID:GkjBXro6d.net

>>74

本人で気づかなできるわけないやろ

全て自分でやるきっかけ奪った母親のせいやんけ



229 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:47:48.40 ID:Xb/qd1gt0.net

>>74

そんなことが50近くまでわからなかったのかこのBBAは



90 ：風吹けば名無し：2018/04/24(火) 16:30:50.32 ID:EdVp7+yjd.net


>>74

結局母親なんてものは自分の理想の男作りたいだけやからな

 
その欲望を愛だなんて言い張る




http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524554190/


「毒親」の正体 ――精神科医の診察室から
Posted by michaelsan at 23:37 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(168)
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この記事へのコメント
  1. >>74
    2-30年かけて盆栽かなにか育ててるつもりだったんかねこの55歳は
    もみあげる名無し at 2018年04月24日 23:42 ID:jG5fKJIn0
  2. どちらかと言うと虐待されてる子の立場が心配。
    お母さんがいない子だっているだろうし。
    at 2018年04月24日 23:52 ID:zM6DtLL40
  3. ジャメスは男に学習労働の機会を奪われた、って言う
    にしてもなんかマッチポンプ感あるわけだが
    外部から引っ張って来れるならいくらでも評価されようが
    自分の生活の事で何でプラスが出て来るんだろうどうやって？
    もみあげる名無し at 2018年04月24日 23:57 ID:CXXeQ6KE0
  4. 共働き家庭での家事の対価の話してるのに産んだ責任がどうのこうのとか論点ズレてて草
    産んだ責任言うたら男も女も一緒だろうに。
    鬼女速名無しさん at 2018年04月25日 00:03 ID:QYUeuR350
  5. ※4
    まんさん、論点ずれてるのはおまえやで
    ＞産んだ責任言うたら男も女も一緒だろうに
    せやから男は文句も言わず女子供を養ってる。女は家事如きに対価を求めるのはおかしいっちゅう話や
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:08 ID:JvBPrFvM0
  6. もう可哀想だよ日本男たちはこんな働いて家族養いながらくそ女どもにフェミられて、パートで働いてるから共働き家事半分もてとか、旦那いないときに高級ランチ...
    どこまで腐ってんだよ
    こんなに働いて頑張ってんだから結婚なんかせずに全部自分のために使って楽しく生きてくれよ！

    あ at 2018年04月25日 00:10 ID:KdxMeC8V0
  7. 先生も上手くフォローしてあげれば良かったのにな
    涙拭う姿が不憫すぎるわ
    名無し at 2018年04月25日 00:14 ID:6FyBA0ae0
  8. 母の家事に金払え評価しろ当たり前だと思うなと言い
    父の仕事に金払わず評価もせず当たり前だと思ってる馬鹿はなんなの？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:16 ID:n2znXVwq0
  9. 何がどう無償の愛なのか
    自分を捨てて親の操り人形と化すことと引き換えでの愛だろ？
    勉強をする、言いつけを守る、手伝いをする、ゲームはしない、漫画も読まない
    これは子供の視点からすれば労働と大差無いわけで、それの何が無償の愛だよ
    自分はまるで何も請求していないかの様な物言いで笑ってしまうわ

    子供が親の言うことなんて何一つ聞かないろくでないに育って、犯罪を犯して刑務所に入っても愛し続けてみろ
    それが出来て初めて「無償の愛」だ。打算のある愛なんて無償の愛じゃない
    　 at 2018年04月25日 00:17 ID:3HFS4B1W0
  10. 俺は嫁さんには感謝しかないですね、深い愛情感じるし、掃除、洗濯、買い物、じっくり話し合いの上将来設計、健康管理、美味しいご飯に楽しい会話(愚痴も親身になって聞いてもらえる)、デートに旅行、子育て、果てはエロいことまでフルサービスですよ！もちろんお金には代えられないけど金額にしたらそりゃもう凄い額でしょうね(笑)
    名無し at 2018年04月25日 00:28 ID:uUamqNZx0
  11. 道徳とかいうアスペ発見器
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:33 ID:skt0REm60
  12. この話…嘘松!!!
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:35 ID:6FHV5d160
  13. 実際、カスの母親おるから無償の愛情なんぞ綺麗事やぞ、そうゆう考え押し通す奴は脳内お花畑か偽善者
    名無し at 2018年04月25日 00:40 ID:SyhABpJN0
  14. 意味がわからんのやけどこれは結局家事は有償だぞってことが言いたいの？
    あ at 2018年04月25日 00:46 ID:hR2yBn990
  15. 米9
    犯罪とかしないように躾するんだよ。どんな怒り方するか、どこまでのことを禁止にするのか、その方法や教え方、許したり、一緒にバカやったり。怒ったあとにあれは正しかったのか…なんて自問自答なんて結構ある。飴と鞭って言ったら子供は奴隷か！とか親の自己満足の道具か！とか言うやつもいるだろうけど、独り立ちしたときに少しでも幸せを感じて生きていけるために親は責任を持って子供と一緒に成長していくんだわ。
    無償の愛ってのはそういった過程であって何かあったときに愛せるのかってのは無償とかじゃないまた別の愛。
    独り身のお前には分からんだろうから何か言ってやろう精神は捨てろ。
    名無し at 2018年04月25日 00:48 ID:XkVII0YT0
  16. 努力なんて才能ない奴が自分を正当化したいがためにやるだけの自己満って
    自称努力家の親見て10歳ぐらいで気づいたわ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:49 ID:Z.FHmZ6b0
  17. 正規職員で家事も育児も全部してるあたい
    家庭に出すお金は旦那と折半
    旦那から給料貰うべきってことやな！
    あ at 2018年04月25日 00:49 ID:SG29Ti9v0
  18. >>74みたいなのは自分の子供を人間だと思ってない
    うちの母親がそう
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:51 ID:poBpYesy0
  19. ※15
    それは無償の愛じゃなくて責務だ。人の親になる為の最低限のな
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 00:52 ID:JvBPrFvM0
  20. 米19
    確かにそうだな。ありがとう。
    何かそれっぽいこと言いたかっただけなんだわ。
    名無し at 2018年04月25日 00:55 ID:XkVII0YT0
  21. 親が子供の為に努力することは愛情以外の何者でもない。
    対価が欲しいとか理想通りに育って欲しいとかいう気持ちはわからんでもないが、
    それに縛られるならそれはもうただの親失格だろ。
    そんな発想自体

    子育てというのはただそれだけで面白いもんなんだよ。
    名無し at 2018年04月25日 00:59 ID:xVihtra10
  22. 親が子供の為に努力することは愛情以外の何者でもない。
    対価が欲しいとか理想通りに育って欲しいとかいう気持ちはわからんでもないが、
    それに縛られるならそれはもうただの親失格だろ。
    名無し at 2018年04月25日 01:01 ID:xVihtra10
  23. 16
    努力は結果が伴って初めて口にできる言葉や
    つまり才能なんてのは努力をしてこなかったやつが欲しがるもんや
    あ at 2018年04月25日 01:01 ID:8GYQIJZ70
  24. 昔読んだ記憶あるが、皿の上にたかしの請求書と一緒にお金がのってるんだけど、飯は出さないよって話じゃなかったっけ？
    こんな美談だったか？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:02 ID:tuMdjMTD0
  25. なんか色々とあれだな。ややこしいな。
    でも学校でちゃんとこういう授業が行われてるのはいいと思う。
    今の親世代はあまりに道徳が無い。子供をコントロールしようとする親ばかり
    名無し@わんこーる速報！ at 2018年04月25日 01:02 ID:843NEyUn0
  26. ここのコメントが1番考えさせられることが多いわ（笑）
    名無し at 2018年04月25日 01:04 ID:XkVII0YT0
  27. ※17
    冗談じゃなくてそう思うなら、別れた方が良いかもねｗ

    こういうのが叩かれるのは議論の出だしが、女は頑張ってるとかそういう論調だから
    それに対して一般的に男性の方が圧倒的に働いてるんだから議論の想定自体が間違ってるって話だからな
    君の場合逆パターンで妻が稼いで働いてるとしてさ
    働きが少ない夫がこれだけ頑張ってるから金よこせって文句言った場合に成り立つんだよ
    普通は夫婦で思いやって考えることであって、外にこうこういう事じゃない

    ※21
    これ男親でも無償の愛になるだけの話だし
    生んだ両親は責任があるし愛を注げないなら生むんじゃねぇよって話だからな

    あとは現場で何も言わず、どこどこで行われたとソースもなく、ツイッターに上げるだけ、そもそも嘘松かもしれない
    これを称賛する方が頭おかしいんだよ、だからバカ発見機って言われる
    間違ってると思うならこいつがどこの道徳の授業でした、って変わるよう動けばいい
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:07 ID:.VOFZgXu0
  28. 発言した男の子は共働きの母親が家事全般を請け負ってるから言ったらしいな
    個人的には共働きなら金銭が発生してもいいと思うけどな
    家に納める金を減らすとか
    at 2018年04月25日 01:27 ID:KIdnNCey0
  29. ※23

    たいして努力しなくてもいい結果だす奴は世の中にたくさんいる

    努力もせず結果も出してない奴はただのうんこ製造機だけど
    結果出してないのに努力努力言ってる奴もただのうんこ製造機

    要は結果が全てで、そいつがどれだけ苦労したかなんて
    他人からしたら関係ないんだよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:29 ID:Z.FHmZ6b0
  30. ※28
    ＞個人的には共働きなら金銭が発生してもいいと思うけどな
    共働きで旦那と同レベルの稼ぎがある場合ならいいんじゃないか？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:31 ID:JvBPrFvM0
  31. 無償の愛っていうか、自分が産んだ子なんだから自分の金と力で育てるのは親の義務と責任だろ
    at 2018年04月25日 01:32 ID:N5LS2iUJ0
  32. 糞みたいなんでも結婚は出来るし無償の愛なんか無くても親になれちゃうんだよここは
    これからもずっとそうだし
    それで良いんだよ人間は
    嫌なら自分がその無償の愛とやらを出来るだけ多く人に与えれば良い


    名無し at 2018年04月25日 01:35 ID:uUamqNZx0
  33. 有償の愛
    と書くと風俗だな
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:35 ID:vo7TsPgR0
  34. ※5
    >せやから男は文句も言わず女子供を養ってる。女は家事如きに対価を求めるのはおかしいっちゅう話や
    いや共働きなんだから男もきっちり家事を負担しろよ
    なんで母親だけ仕事と家事をダブルでこなさにゃならんの
    あ at 2018年04月25日 01:37 ID:tvuEcrZj0
  35. ※23
    逆やろ
    ただひたすらに一つの道を極めようと必死になった事ある奴なら
    誰でも才能というものがあることは理解できると思うでｗ

    才能なんてものがないと言えるのは、たいした努力もせずに壁にぶち当たった事も挫折を味わったこともない口だけマンか、才能持った奴のどっちかや
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:42 ID:yGX6v87A0
  36. ※34
    そりゃ仕事のレベルも稼ぎの額も違うんだから当たり前だろ
    嫁の方が稼いでる激レアパターンなら旦那がメインで家事やればいい
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:49 ID:JvBPrFvM0
  37. 子供への愛に給料をなんだからあげたいなら
    子供が勝手に支払えばいいんじゃね
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 01:55 ID:GkcDcE.Z0
  38. 愛することは子を産んだ為に発生する親の義務であって、対価を要求するものではありません。
    お人形遊びでなく、子育てをしましょう。
    あ at 2018年04月25日 02:01 ID:89rzYPQp0
  39. やっぱ道徳の授業って無駄だわ。少年漫画でも読む方がよほど有意義
    う at 2018年04月25日 02:11 ID:ldUZnwkK0
  40. 母親なんてそんもんだ
    母親は凄い！母性がある！とか期待しないほうがいい
    さ at 2018年04月25日 02:16 ID:7ElaHlOb0
  41. 母に限らず家族間の愛は無償で当たり前だろ
    なんで家族間でまで見返り求めて行動せにゃならんのだ
    at 2018年04月25日 02:25 ID:AZ10eRrZ0
  42. どーこも（子供）は只々小遣いが欲しいだけやろ
    母親のなんちゃらとやらとは別問題
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 02:44 ID:fiyXR.xk0
  43. 母親になったら無償の愛とやらなんか勝手に芽生えるかよ。義務でしかねーわ、結婚しないのが一番の正解
    あ at 2018年04月25日 02:52 ID:8y3JBELa0
  44. いやこれ授業内容より子供の意見の方が深いやろ
    対価として賃金の有無を引き合いに出すのがそもそもナンセンスなのに対して素直に「対価は欲しいのでは？」という疑問を呈しただけやん。
    実質、子育ての対価として旦那の給料の一部を使えるわけで、シンママだとしても生活保護だの養育費だのあるし、この子供は間違っちゃいない。
    「子供は宝だから愛は無償でいい！」じゃねぇんだよ何故子供が宝なのか愛とはなんなのかを教えろよ。それが道徳だろ。
    at 2018年04月25日 03:18 ID:OeZfaXoI0
  45. ※44
    ＞実質、子育ての対価として旦那の給料の一部を使えるわけで、シンママだとしても生活保護だの養育費だのある

    じゃあ無償だというのが母親の夫への感謝不足から来る勘違いじゃん
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 03:38 ID:ezuuaYOH0
  46. >>74
    全部強制されてきたことへの反発じゃないの
    たしか、歯磨きは親が下手だと子供は嫌うようになるらしいし
    まーん at 2018年04月25日 03:48 ID:QVEyKaM70
  47. 29
    いいや
    そいつは単に努力が足りなかっただけや
    ちなみに努力ってのはただ闇雲にやることやない
    そいつにとっての最短の最適解を出すってことや
    才能ってのいうのはそういうもんや
    ただ何もせず最初からできるやつなんているわけないんやで
    あ at 2018年04月25日 03:48 ID:8GYQIJZ70
  48. 稼いでる額が大きい方は家事をしなくていいの？
    共働きなら額面関係なく家事との両立は大変じゃない？
    本当に1人に押し付けていいの？
    名無し at 2018年04月25日 03:55 ID:YD8Cqv2n0
  49. こういう場で対価について意見を発表するような子なら別に心配いらんと思う
    いい経験になったんじゃないかな
    むしろこういう時に心配なのは母親がいないとか虐待を受けているとか
    いろいろな理由でこの内容を理解したり共感したりできない子の方だと思う
    そういう子は発言しないことが多いから目立たないだろうけど
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 04:09 ID:StyxvzLU0
  50. 普段当たり前に思ってるようなことにも感謝を忘れずに、思いやりを忘れずにって伝えたかっただけだろ
    損得勘定して無償が正しいか有償が正しいかなんて議論に持ってくこの教師はどうかと思う

    それに対して、父親の労働時間は母親に比べて〜とか金は父親が出してるから〜とか言いだすお前ら（笑）
    名無し at 2018年04月25日 04:11 ID:bDzdr5lg0
  51. 穴ボコが上の穴からなんか言ってる
    at 2018年04月25日 04:25 ID:5JVVgiyG0
  52. 男が生まれた時に一番最初に喜んでくれる
    男が自分で食べられない時に食べさせてくれる
    男の洗濯や食事、身の回りの世話を無償でしてくれる
    男が反抗期の時に暴力を振るわれても我慢しつつ心配しながら逃げずに接してくれる
    男に彼女が出来るとわが事のように喜んでくれる
    男が結婚していないのを心配してくれる
    男が結婚した時喜んで身を引いてくれる
    この間、約20年
    これに心当たりのある男の母親は聖者だな
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 04:31 ID:KQdBvDKF0
  53. ※48
    どうして両立が可能な働き方を選ぶんじゃなく
    企業や家族の負担も考えずに不可能な働き方を選んで愚痴り続けることを選ぶの？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 04:32 ID:ezuuaYOH0
  54. 最近良く見る道徳ネタ、なんか結論ありきで授業してるように見えて違和感。
    道徳のネタって明確な善悪がなくて、360度色んな方向からの考え方から学ぶものじゃなかったか？
    　 at 2018年04月25日 04:36 ID:vPXDXUl40
  55. ※54
    結論はありきだよ当然。母は偉い。
    他の問題ならいざ知らず、フェミからお電話かかってくるような授業するわけに行かないじゃん？
    だから気を遣って食費も家賃も出てることに目をつぶってまで
    「無償労働のお母さん偉いよね」って言ってやってるの
    なのに「無償なのがそもそもおかしい」とか言われたらやってらんないよ
    無償じゃねえし
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 04:47 ID:ezuuaYOH0
  56. 言いたいことは解るが
    小遣いやらないってことは
    子供は母親と同等に偉いって話にもなる
    お金を渡している父親はもっと偉いって話にもなる

    もみあげる名無し at 2018年04月25日 05:01 ID:Ysb0vK.X0
  57. 子育てって言っても大変なのは３才くらいまでで、それ以降は男の仕事に比べたら楽
    数十年一緒にいるなら明らかに女の方が圧倒的に時間有り余ってるからなぁ
    しかも大体が生んでも１、２人だし

    結婚したい女は苦労して金を稼ぐより、最低限の金と遊ぶ時間が欲しいから
    名無し at 2018年04月25日 05:19 ID:t6MIf.4N0
  58. 女は宇宙の被害者だから
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 05:49 ID:AmK8k0A30
  59. ※5
    だから共働きの家庭だって書いてあるよね
    母親も外で働いていて、なおかつ男性より余分に家事育児があるか、こういう話題になるんだよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 06:06 ID:CJttOJRu0
  60. こんなもん読んで、男が働いてるからだ！！とかこいつら怖いわ
    あ at 2018年04月25日 06:06 ID:LHtiHneF0
  61. 色々な家庭環境、多種多様な文化があるのに、たった一つの答えを正しいと導き出すのはあまりにも時代にそぐわないと思う。
    まして小学生なんていじめにつながる容認になるようにしか思えてならない。
    名無し at 2018年04月25日 06:51 ID:eDZPk0xB0
  62. ※48
    まぁ、額面は家庭の経済事情で仕方なくとかもあるから置いといて
    同じ拘束時間残業時間なら分担で良いんじゃない？
    さすがに3~4時間のパートや定時安定の職場なのにこんな事言ってたらただの地雷女
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 06:55 ID:JDy02.8R0
  63. 本当に愛された事ないんだろうな。かわいそうなやつだ。
    名無しさん＠２ろぐちゃんねる at 2018年04月25日 07:02 ID:beiU7tSI0
  64. じゃあ俺も独身だけど家事全部やってるから金くれよ
    あと道徳の教科書も道徳の教科書で当たり前の事を恩着せがましいんじゃ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 07:18 ID:GMYtikq40
  65. 米64
    その家事は、自分の為だけの物ちゃうの？
    名無し at 2018年04月25日 07:25 ID:M6dvbsxq0
  66. >>74
    子供のときにちゃんと歯磨きさせるのだけは大正解
    大人になってから歯磨きしなくなっても虫歯になる確率が飛躍的に下がる
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 07:40 ID:7Enu.W0A0
  67. >>49
    全く同じ意見。
    人間には無理。
    無償の愛だとかじゃなく、社会性だと思うと
    お互い楽に生きれる、と思う。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 07:44 ID:B1WeVpoR0
  68. 俺は、主婦（夫）の家事の報酬は相手の稼ぎからとってて
    財布を管理することも多いので
    むしろ家事やる側が有利くらいに思う

    でも絶対笑っちゃダメだろ
    少数派の子供の意見を笑う教師は駄目だ

    世間の道理を世間の事象から自力でくみ取れる子供はそうはいない
    ほとんどは群がり多数派に従う世間知を持ってるだけだ

    それは道徳ではない
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 07:51 ID:wHLX2bfh0
  69. 優しい子なのかもしれんが、なんとなく母親が普段からお金を匂わせること口にしてる気がするわ。赤字赤字言って家計簿つけてたり、家事する度にタダじゃないんだからとか言ってそう。
    あ at 2018年04月25日 07:55 ID:kjngr2MB0
  70. 子供が大人になるまで養うのは親側の義務だからそこに対価は存在するべきではない。
    家事をするのは自身のコミュニティの運営コストを労働で支払っているだけ。
    家事をしないなら運営コストを金で補えば良い。
    共働きで家事全般をこなしているというならそれは異常な状態だから、（コミュニティ運営に注ぎ込む金額を基準に）労働コストを平等に割り当てれば良い。
    . at 2018年04月25日 07:59 ID:yzkrvDSr0
  71. で、何が言いたいんです？
    あ at 2018年04月25日 08:05 ID:2DA.kIBx0
  72. 言い足りない。

    無償の愛への無知さも腹たつが

    道徳授業で
    少数派の意見を多数がさも正しいかのように潰す。
    自分の正義を振り回すことが道徳か？！

    授業だろ？まず先生が道徳がなんたるかを習ってこいや。

    それともこの世の理不尽を授業で習うのが道徳か？クソが
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 08:10 ID:B1WeVpoR0
  73. これにいちいち反論してる奴らって...
    ただ色んな考えがあるだけでしょ
    子供の考えなのに産む責任がどうとか関係ないだろ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 08:18 ID:mchDylRX0
  74. 介護まで行かなくても死ぬまでの老後の面倒だの見てもらおうとか打算不通にあるよね
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 08:37 ID:6K9YfTuT0
  75. ええんやで母の日で充分やで
    名無し at 2018年04月25日 08:52 ID:GwiEUMW40
  76. 道徳的に家事の対価としてのお金が支払われるべきと教えるほうが問題だと思いますけどね
    そもそも、このご時世お母さんだけが家事してる家庭の方が少なくなっていってんのに題材自体が時代錯誤してませんかね
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 09:15 ID:zcdgQzqo0
  77. 母親の愛は無償とか、子どもを思う気持ちに男女関係ないだろ。
    あ at 2018年04月25日 09:31 ID:3E5WRJ9P0
  78. 子供は家事手伝いに対価を求める
    母親は家事の対価を子供には求めない

    よーするに母親が子供の世話するのは無償の愛だって話やろ
    何も間違ってないやん

    それに対して
    >>「母親だって家事とかしてるのにお金をいつももらえない。お金をもらいたいという気持ちがあるのでは」と。この子の親は共働きで仕事に加えて家事もこなす母親の気持ちに寄り添った意見。しかしクラスでは村八分状態に…

    よーするに親を想う子の気持ちを蔑ろにしちゃったって事やろ
    普通にクソやん
    at 2018年04月25日 09:33 ID:fbQwf9k70
  79. 日本のまんさんはとことん欠陥品だな。劣等種過ぎる。
    名無し at 2018年04月25日 09:35 ID:1Q.AhRBY0
  80. ※52
    女に言い換えても成り立つ。お前、馬鹿だろ。
    あ at 2018年04月25日 09:41 ID:1Q.AhRBY0
  81. そもそも親の愛は無償ではないからな。子供の存在自体が大きな見返りになっている。むしろ、この世の色んなものに比べ、相当利己的だよ。子育ては。
    名無し at 2018年04月25日 09:45 ID:1Q.AhRBY0
  82. ※81
    それは無償という概念自体を否定してるだけだろう、分からなくもないが。
    ななし at 2018年04月25日 09:55 ID:fbQwf9k70
  83. 既婚女が未婚女性にモノ申すわ 例外はともかく大体において大変なのは女のほうやで
    女尊男卑がーとか、家事仕事如きでーとか粋ってるのは
    碌に仕事も出来ないしょうもない男 こいつらまじで大した仕事もしてないのに
    無駄に忙しそうにしてる無能なだけ　でも女子供に対してはやたら強気
    日本の女が一般的に凶暴化したとか言われてるそもそもの原因はこういうｺﾞﾐ男のせい


    あ at 2018年04月25日 10:07 ID:OsgTOJ5H0
  84. なにこの掲示板こわっ…
    女に親殺されたのかよ。あ、母親にやられたか
    あ at 2018年04月25日 10:11 ID:mx48i.e20
  85. ※83
    >>53に労働時間が出てるけど
    具体的に女性がどう大変なんだい？ｗ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:15 ID:.VOFZgXu0
  86. かなり捻じ曲がってね？
    子供が「お母さんは働いてるから対価を払うべき」
    って言って、母親に請求書書かせたら0円で返してきて泣いたって話だろ？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:25 ID:MVYrsZKl0
  87. 道徳の授業自体はあって然るべきだと思う
    だが、これに成績をつけるとなると話は別だ
    価値観の押しつけは怖い
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:29 ID:C0fn17VI0
  88. 道徳の授業なんだから、無償が正しいだの正しくないだの議論させちゃだめだろ
    母親はどうしてこんな行動をとったのか、どういう感情なのか、自分がその立場になって考えてみようってのが道徳だろ

    あとコメ欄のマジレスしてる奴らも小学生の道徳からやり直せ
    名無し at 2018年04月25日 10:30 ID:bDzdr5lg0
  89. このガキのいう「お母さんに対価を」って誰が誰に払うつもりで言ってんだ？
    お世話されてるガキが母親に何かしてあげればいいだけだろ？

    それとも子供を育ててやってる対価貰いたい母親が喚いてるだけ？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:37 ID:NVuNiJfb0
  90. とマジレスしてみたってか()
    ななし at 2018年04月25日 10:38 ID:fbQwf9k70
  91. ニート達って自分を肯定してくれる女性が母親くらいしかいないから母親に対する理想が高いんだよね
    だから世の母親にまで自分の理想を押し付ける、馬鹿みたい
    あ at 2018年04月25日 10:39 ID:ZfaAz3nb0
  92. ※9
    おつとめご苦労さんでした
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:40 ID:e6qxG6rS0
  93. こいつもガキと同じ、話の流れが全く理解できてない。理解出来てて曲解してるなら性質の悪いヤクザ
    全く別の視点でもなんでもないわ
    生徒は話の流れが読めていなかった事を笑われただけや
    「子供がお手伝い料を請求しました、お母さんは請求書にゼロ円と書いて渡しました。母親って無償の愛で働いてくれてるんですね、偉大ですね」
    という話を読んで「母親だってお金がほしいと思う」といった子供に対して「いや、ゼロ円で請求しとるって書いてあるやん、まず読めや」と返されたんや
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:41 ID:2patFQbZ0
  94. ※62
    >さすがに3~4時間のパートや定時安定の職場なのにこんな事言ってたらただの地雷女
    数時間のパートはともかく定時って一般的に9時から5時まででしょ
    男がどんだけ残業するつもりなのか知らんが、それで家事全般負担しろはねーわ
    逆に女が残業ありの仕事で男が定時安定の公務員とかだったら文句１つ言わずに家事全般やってくれるの？
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 10:41 ID:585kXDN40
  95. ※5
    論点ずれてるのはお前定期

    >>女は家事如きに対価を求めるのはおかしいっちゅう話や

    スレ嫁、母親家事に対価を求めたのは子供
    藁人形論法で女、叩きとか自己紹介かな
    at 2018年04月25日 10:49 ID:fbQwf9k70
  96. 女、叩きがNGワードてwwwww
    at 2018年04月25日 10:50 ID:fbQwf9k70
  97. ※86
    この全く内容が無い文章書いて
    俺男だけど女の方が大変、大変って言う男は無能とか拗らせた女性特有のコメントだよね
    普通に無能じゃない男なら論理的に何がどうしてどうだから女性のが大変とか書くよ
    本当に男だとしたら自分が無能ですアピールしたかったのかな？
    あ at 2018年04月25日 10:56 ID:HbS8MWHL0
  98. 割と性別関係ない話なんやがな

    拗らせてる連中て特定の単語にすぐ拒否反応しちゃうからめんどくさい
    at 2018年04月25日 11:03 ID:fbQwf9k70
  99. 子供を手伝わせるためにお駄賃の話したなら払えって話よ
    無償の愛とか綺麗事に結びつけんな
    匿名さん at 2018年04月25日 11:16 ID:50TZKuwS0
  100. 母親、仕事しながらも家事してる姿をみた子供が母親のことを思いやって発言したら皆からバカにされて可哀想って話やろ？
    この子が思いやる心は何もおかしくはないやろ？
    てかなんで女さん叩き始まってるんや？
    ななし at 2018年04月25日 11:21 ID:tlXfl47M0
  101. その母親の無償の愛は　母親みんなが持っていないということ
    子供の世話をしない　ご飯を作らない　お風呂にいれない
    あげればきりがない
    自分がそういう目にあわなくて　愛情深い母親に育ててもらって
    感謝しています
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 11:25 ID:iTXTWV9H0
  102. ガキ気持ち悪すぎて草、自分で金払えばええじゃんカスw
    まぁ嫁はいるけど寄生虫としか思っとらんよ俺の年収3500万の表しにはなるから置いてるだけ
    うあああああああ！！！ああああああ！！ at 2018年04月25日 11:26 ID:5tL.Qixh0
  103. ※97
    女をとにかく貶めることとネットのコメントで煽ることが目的のやつに
    根拠、体験、統計、論理で何を言っても無駄なので面倒
    なるほどそういう意見もあるのか　とはまずならんからな
    あ at 2018年04月25日 11:34 ID:OsgTOJ5H0
  104. お母さんしてる人から頂いたお言葉で
    ｢お花は手をかければかけるほど綺麗によく育つけど、人間は手をかければかけるほどダメになる｣ってきいて、ネグレクトや放任といった極端なのはよくないけれど程々の距離感が大事だと思ったまる
    名無し at 2018年04月25日 11:47 ID:wxWW.QvW0
  105. 愛って相手が感じてこそやろ。
    自分は母親に対して賃金請求したのに向こうは０円で対価いらんで、って返してきたのを愛されてるって感じた話であって。

    ０円で返された時にラッキー！払わんでええんやな！と思うヤツもいるわけで、こっちが愛したのにわかってくれないなんておこがましいし横暴やん。

    愛されたいなら相手にそう思わせる事、ただアレコレやるのが愛する事と勘違いしては拗れる原因よ。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 11:59 ID:o41AUnna0
  106. 104
    揚げ足取りみたいで悪いが、花だって水をやり過ぎれば根っ子が腐るよ。

    人間でも花でも相手の性質や状態を見極めて適切な処置を施すのが肝要なんだよね。
    ただ人間の場合、花よりもその見極めや処置が難しい。
    at 2018年04月25日 12:16 ID:fbQwf9k70
  107. こんなことしてるから女嫌い増えて未婚率上がるんだよ
    いつまで被害者面してんだ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 12:24 ID:Zs5x0oIZ0
  108. ※105
    自分の感覚と他人の感覚が違うという認識が女には無いからね
    自己満でやってることが評価されないのが理解できない
    むしろ苦労してやってやってんのに気付いて褒めてもらえなかったらキレる
    過保護と放任の間があるんじゃなくて
    自分が嫌いなのと有害なのを区別しろって話なんだけどそれが理解できない
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 12:32 ID:ezuuaYOH0
  109. それが産んだ親の義務で責任だろうがクソが！と叫んでる奴らは、自分がクソみたいな人生送ってますって自己紹介してるって分からないんかな

    クソみたいな人生しか送れず、それも全部人のせいにしてきて、変える努力も、死ぬことさえもしないで産んだお前らのせいだ！と親を蔑み責め続けて生きる

    周り見ろよ
    ほとんどの人は思春期を超えて大人になれば、生まれて良かったと思えて親に感謝できるのに
    　
    こういうところで女、母親叩きしてる奴らは本当に哀れで、かわいそうに思えるよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 12:34 ID:vJjbA81q0
  110. これ本当に小学生が議論したんか？
    小学生が議論した事にして自分の言いたい事ツイートしてるだけちゃうんか？
    か at 2018年04月25日 12:35 ID:Uz.77m1I0
  111. ※109
    お前がそう思うことと社会的に評価が低いことは残念ながら関係ないよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 12:38 ID:ezuuaYOH0
  112. んー、みんなひねくれてるぅー
    もみ at 2018年04月25日 12:54 ID:pXxnn3QH0
  113. とりあえずまんさん4ねよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 13:04 ID:Nq6anlgu0
  114. 無償の愛はもう十分過ぎるくらいもらった
    あとはこの有り余る無限の愛を世界中に振り撒きたい
    名無し at 2018年04月25日 13:08 ID:lbc9AWvD0
  115. 数学の分からない馬鹿ガキに、道徳や倫理なんてのは本質的に無理なんですよ。
    だって経済の仕組みが理解できないから、政治や法律の仕組みもわからなくって、だから自分の価値観の結果を予想できないし、他人を思いやる以前に、そもそも社会人の思考様式が理解できないのよ。
    しかも喜捨をしようにも、馬鹿は科学技術もできないから生産能力も低く所得も低く、他人に生産物を分け与えることもできず、むしろ他人から恵んでもらうだけの立場だし。
    名無し at 2018年04月25日 13:22 ID:Kc8zUVZZ0
  116. ※109
    典型的な馬鹿で笑えるわw本質を理解していないw表層でしか物を見ない低脳はそんな意見になるんだな。
    名無し at 2018年04月25日 13:46 ID:1Q.AhRBY0
  117. ※109
    人生が満たされようが、満たされまいが親が一方的に産んだことは変わりはないし、育てるのが義務なのは否定できないぞ。お前はただ主観と自分の価値観だけで他者を中傷しているに過ぎない。
    そんな低俗さだから、子育てに見返りを求めるクズ親になるんだよ。
    at 2018年04月25日 13:52 ID:1Q.AhRBY0
  118. マジにまんさんって、知性が無いんだな。動物並じゃん。
    あ at 2018年04月25日 13:54 ID:1Q.AhRBY0
  119. ※109
    スレタイがそもそも男か女かみたいな話ですら無いからな
    文盲上等で女さん叩きしたいんやろ

    コンプ丸出しで醜態晒してまでやってんだ、その情熱は買ってやろうや
    ななし at 2018年04月25日 14:19 ID:fbQwf9k70
  120. 社会的に見ても生物学的に見ても子を産むことは使命だし、社会的評価は産んだ方がはるかに高いんだけど

    もちろん産んだら責任を持って育てることは義務だが、それと共働きの母親が負担する家事の対価の話とはそれこそ別問題だ

    それに、これは男の子がお母さんも家事でお金もらえたらいいな〜と思ってるんじゃない？と言っただけなのに、なぜ皆「母親が見返りを求めてる！自分が勝手に産んだのに見返り求めるクズ！」って話にすり替えてるの？
    　
    この話はそもそも子供がお使い代が何円、そうじ代何円、って請求書を書いたのに対して、お母さんからの請求書はすべて０円だった。自分がそうやって対価を求めることをお母さんはいつも無償でやっているんだよ。感謝の気持ちを持とうね。っていう道徳の授業なんだから、単純に義務だから！無償の愛なんだからタダで当たり前！っていい大人が言ってるのって知性のかけらもないと思うんだけど、恥ずかしくないのかな

    もみあげる名無し at 2018年04月25日 14:22 ID:vJjbA81q0
  121. 給料もらってるパパは小遣いちょっと貰うだけで給料貰えるわけじゃないんや
    何言ってるかわからんかもしれんが
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 14:47 ID:I1ew0QBU0
  122. 結論、大半の人間は小さい。
    ななし at 2018年04月25日 14:49 ID:Jgg0ODc20
  123. ※120
    1．子を産むことは使命ではない。少なくとも現代日本では産みたいと思った奴だけが産んでるはず。
    周囲の空気とやらを勝手に読んで「だって産まなきゃ叩くじゃん」とかほざきながら
    産まれた子供を育てる責任を周囲に撒き散らす方が余程迷惑。

    2．家事の対価は支払われるべきという意見にお前らが乗っかるから。

    3．母親の苦労をアピールすることに必死で
    父親も働いて得た金を見返りなしに子供に使わせてることを忘れてるから。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 14:51 ID:ezuuaYOH0
  124. ツイッターに書いてないでその場で庇えよアホ
    名無し at 2018年04月25日 14:53 ID:furnNJAl0
  125. 道徳の話は嘘松やろな〜とおもうけど
    スレのやつらは母親に親でもコロサレタンカ？
    ななし at 2018年04月25日 15:03 ID:9epXuV5s0
  126. 自分で育てるのは無償なのに、
    保育園保育園と騒いで保育園入れると有償になる。
    だから専業主婦が正解。
    子育て支援も廃止できて、国家財政も助かる。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 15:05 ID:rT3ArsXR0
  127. ※126
    それだと時間が余り過ぎるから空いた時間でパートな
    こういう話題では必ずその選択肢を避けようとするけど
    それが一番企業も夫も子供も助かるんだよ
    自分が何やりたい、やりたくないだけ言ってたら社会にとって邪魔な存在になるだけ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 15:09 ID:ezuuaYOH0
  128. ここの人たちホンマに大丈夫か
    at 2018年04月25日 15:25 ID:pFXfvgSe0
  129. 何を反論するでもなく
    みんなの頭がオカシイんだしか言えない自分の将来を心配するべきだろう
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 15:30 ID:ezuuaYOH0
  130. ※109 ※120は間違ってない気にするな
    ここのコメ欄にいるのはおそらく結婚もしてないし子供いないんだろう
    今の日本社会では彼らの意見や気持ちはわからんでもないけど
    人間もとい生物としての宿命、使命、幸せ、
    国民としての義務、権利、社会貢献、帰属意識たるものが完全に欠如しとる
    広い目でみればこういうのが公文書の改竄や警官の発砲殺人など
    後進国化に繋がっていくんだろうな
    あ at 2018年04月25日 15:39 ID:OsgTOJ5H0
  131. 結婚と出産以外に幸せや社会貢献が想像できないなら
    それが女にとっての一億総活躍なんだろ
    保育園作らせてまでやりたくもない仕事をして愚痴るような真似をするな
    そんなことしても誰も得しない
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 15:44 ID:ezuuaYOH0
  132. でもお前らニートじゃん。
    あ at 2018年04月25日 15:48 ID:RsB0Z3u70
  133. ※130
    お前らの挙げる駄目な男ってあくまでも特異な例で
    それを挙げるぐらいならノーベル賞受賞者だって居るよねという話になる。
    一方で自分で産むと決めたくせに保育園が足りないのはおかしいと言ってるのは日本中の女。
    少なくとも要求する側はそう主張してるしそれを否定する女は日本には居ない。
    女性専用車両やセクハラなんかの言ったもん勝ちルールについても同じ事が言える
    おかしいよね？と聞かれたら反論できなくなって最終的に「とにかく自分は悪くないから」と言う。
    制度上、女は邪魔。誰が言い出したかに関わらず、自分がその制度を利用するかに関わらずね。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:03 ID:ezuuaYOH0
  134. ※127
    0〜5才児を保育園にも預けずどうやって働くんや、自宅に放置しとくとか論外やしガキ背負って働くんか？

    世間知らず具合からしてどうせニートなんやろうけど、まずお前が働こうな
    at 2018年04月25日 16:10 ID:fbQwf9k70
  135. 嫌ならその場で断る勇気を持ちましょう
    消極的だろうと承諾したんなら責任持ちましょうと、道徳で教えるべきだな
    女だけはそれをやらなくていいのなら
    ジェンダーフリーなんて夢のまた夢だ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:11 ID:ezuuaYOH0
  136. 岸田秀の『母親幻想』って本を読むといい
    母が子に注ぐ無償の愛という観念が実は人工的に作られたものであることを歴史を踏まえて説明してて興味深い
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:11 ID:jJrkQMu40
  137. ※134
    時間が余ってないなら正々堂々と専業やってりゃいいだろ
    お前は働かなくていいからお勉強頑張れよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:12 ID:ezuuaYOH0
  138. ※137
    金に余裕がねーから共働きしてんだろ？
    世間知らずのニートさんはニュースも見ないのかな？笑かすなよ
    at 2018年04月25日 16:16 ID:fbQwf9k70
  139. ※138
    なら子連れで働ける方法探すなり預かってくれる親戚探すなり自分で保育園始めるなり
    金に余裕のある男を探すなり最初からどれも無理だとわかってるなら産まないなり
    どうでもいいから迷惑をかけずに満足する生き方を足りない頭で考えろよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:19 ID:ezuuaYOH0
  140. ID:fbQwf9k70は7時間もコメント欄に粘着しとんのか…
    こんなのが母親やってるとか世も末だわ。旦那が可哀相
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:22 ID:JvBPrFvM0
  141. ※139
    自分で保育園始めるって何だw
    ニートの上にキッズ脳かよ

    厳しいなりに上手くやりくりして自分達の望むように生きてるんだよ、認可保育園に入れなかった子は皆詰んでいなくなるとでも思ってるのかな？お前が指摘するような対策は皆とっくに考えてるし、その上で子を産んだり育てたり働いたり国に要望したり色々してるのよ

    お前もそろそろお荷物人生やめて働こうね
    at 2018年04月25日 16:32 ID:fbQwf9k70
  142. 140
    たまにこういう奴見かけるけどid晒して何か意味あんの？
    at 2018年04月25日 16:35 ID:fbQwf9k70
  143. ※130
    まったくだね
    子を残さなければどうなるかという純然たる事実を無視して自由意志を叫び、産むことを軽視して脊髄反射で女を叩く知性や感性が欠落した人間をこうも目の当たりにすると、いっそ絶滅するのも悪くないと思えてくるよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:35 ID:vJjbA81q0
  144. ※140
    偉そうなコメントしとるけど暇な無職なんやろうなこいつ
    あ、女の場合は家事手伝い()っていうんやっけ？
    名無し at 2018年04月25日 16:40 ID:xV.2wF5e0
  145. ※130
    ただの偏見とレッテル貼りで笑うわwそれに結局は自分のためじゃんかw
    まともな理屈が通じていないんだから、馬鹿なコメントを肯定するんだな。
    名無し at 2018年04月25日 16:44 ID:1Q.AhRBY0
  146. ※144
    ろくに反論も出来ないから悔しさで悪口だけ書くとかダサさ満開で草
    やっぱニートは恥を知らないんだなあ
    at 2018年04月25日 16:50 ID:fbQwf9k70
  147. ※143
    お前は人類の為に子供を産んでいるのか？違うだろ。結局は自分の為に自分が欲しいから産んでいるんだろ。だから対価を求めないことは当たり前。それで感謝をしろというのも傲慢。
    自分本位の知性の無い思考をせずに、相手の立場で考えろ。
    名無し at 2018年04月25日 16:52 ID:1Q.AhRBY0
  148. ※120
    矛盾だらけ。辻褄が合っていないし、主観でしか見ていない。
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 16:53 ID:1Q.AhRBY0
  149. ※143
    誰も対価求めてないし感謝しろともいってない お前のいう通り
    お前もお前の親が望んで生まれてきたんだよ、無償の愛情を散々受けて
    それをどうやって社会に恩返しして生きていこうかとか思わんのかね

    ていうか※83は男の俺が♂の意見で書き込んだんだが
    女が書き込んだように捏造されてるやん世も末や
    あ at 2018年04月25日 17:44 ID:OsgTOJ5H0
  150. あー　※143→※147　
    あ at 2018年04月25日 17:46 ID:OsgTOJ5H0
  151. 自分が望んでないものに恩返しとかどんな思考だよ
    こういう奴が宗教とかにのめり込むんだろうなぁ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 17:49 ID:JvBPrFvM0
  152. 専業主婦の稼ぎの話があったけど専業主婦の役割って金稼ぎマシンを務める旦那&将来の金稼ぎマシンになる子どもたちのメンテ&ケアなんだから、良くも悪くも旦那の稼ぎは妻の稼ぎ、ひいては家族の稼ぎと考えて良いと思う。
    家族って一つの会社なんだよ、俺が一番大変とか私が無償で働いてるとか誰かが言い出すとチームワークが崩れてうまく回らなくなり結局赤字、破産に向かってしまう。
    あ at 2018年04月25日 18:51 ID:CsvT8qN30
  153. ※80
    女に変えても成り立つように書いてるんだから当然だろ
    母親が子供の為にしている普通の事を伝えてるだけなのに男女で区別して否定しか出来ず、読み取れないお前が馬鹿だろ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 19:02 ID:KQdBvDKF0
  154. 続き
    母親の愛は無償ってタイトルだろ
    それを男の子供が産まれた場合として書いただけ。
    お前らは子供とかいても伝わらないし卑屈で感謝もできないゴミが多いから男と書いたんだよ。女が2人出てきて身を引く女がいた場合を書いたほうが無償ってのが伝わりやすいだろ
    どれだけ感謝するのが嫌なんだよ
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 19:11 ID:KQdBvDKF0
  155. ↑こういう過激派フェミ女が女の評価を落とす原因になってると自覚したほうがいい
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 19:15 ID:JvBPrFvM0
  156. >>53
    日本女性の家事労働時間も海外より長いんだけどそこは触れないの笑える
    海外みたいに毎回プレートに買ってきたものちぎって乗せるだけの超簡単ご飯でいいならその方が主婦も楽できるんだけどねえ
    名無し at 2018年04月25日 19:27 ID:fZMtoGJh0
  157. ※57
    いやむしろ3歳以降の方が大変なんだが...
    親が絶対の無垢な子供から、2.3歳すぎると自我も出てくるし周りとの関わりも増える
    身の回りのお世話だけが子育てじゃないんだよ
    1人で何でもやりたがるけどサポートが必要だし目が離せないのもある
    名無し at 2018年04月25日 19:33 ID:fZMtoGJh0
  158. 快楽（ベンサム・ミル的な）においても無償の愛があるということを
    自分には信じられない

    それは、子供には将来の稼ぎも当てにせず
    介護も当てにせず
    子供を持っているという社会的ステータスを親として一度も意識したことがなく
    子供に自分の理想をいくばくかでも託すということすら求めないということではないのか

    「親としてやることやってるんだから期待するのも当たり前」だと
    少しでも頭をよぎった時点で、その人は無償の奉仕者たりえない
    また、少しはよぎるのが普通だろう
    他者を全く当てにせずに生きられるような強い人ばかりではないから
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 20:06 ID:wHLX2bfh0
  159. 落語の席でやたらと笑う人がいる
    別に噺家が考えた笑いどころじゃなきゃ笑っちゃいけないわけじゃない
    でも本当に何でもないとこでもずっと笑ってるのは正直言って不気味だ

    道徳の授業でもやたらと感動したり納得したがる人がいる
    自分でするのはまだいい
    感動させたがる、納得させたがる人間は本当に鬱陶しいと思う
    話に粗があってもそれは問題ではない、感化するという目的が達成できればいいのだと
    そちらの都合を押し付けられても俺は困る
    勝手に笑うならまだしも、お前も笑えと言う傲慢さは一体どういうものなのか

    俺はそんな感性の死滅した人間の輪の中にできればいたくないし
    子供をそのようにしたくもない
    もみあげる名無し at 2018年04月25日 21:47 ID:wHLX2bfh0
  160. 俺お母さん大好きだからお母さんがお婆ちゃんの世代になったら養ってあげたい
    at 2018年04月26日 02:01 ID:gDXAYhoA0
  161. 気持ち悪い母親沸いてんなw
    取り敢えず消えろよw
    ななし at 2018年04月26日 02:02 ID:T7.I16oM0
  162. ※156
    ただの身内に作る料理と仕事を同列に語られても...
    掃除洗濯料理と大学生でも学校とアルバイトしながらやってるからな
    あ at 2018年04月26日 02:05 ID:T7.I16oM0
  163. ※151
    お前は自分が望んで生まれたわけじゃないけど
    お前らは親に望まれて生まれてきたんだよ　親孝行しようとか思わないのか？
    別に俺は生んでくれって頼んだわけじゃねー（だから何も感謝しない）ってか？
    何のために生きてるの?
    あ at 2018年04月26日 09:03 ID:99fnnPLm0
  164. 請求書0円って、収入がない貧乏だから請求できない→悲しいかと思ったわ。
    そうじゃない捉え方もあるんだね。

    自分だけはもらえるのに、相手は何も与えられなくても喜ぶ。そんな状況を長く続けると、人は「自分はもらって当然、お前は何もなくても俺を崇めろ」という自己愛性パーソナリティ障害になりかねないぞ。

    あとエリート家庭はちゃんと金の使い方稼ぎ方教えるし、親が実践して魅せてるぞ。親も貰う姿勢を見せないとまともには育たんぞ。
    もみあげる名無し at 2018年04月26日 09:47 ID:pUlnxkpH0
  165. 女も一生独身でいろよ(笑)
    もみあげる名無し at 2018年04月26日 16:33 ID:hDbmRpo50
  166. 子供いないけど55歳の母親ディスってるだけのやつは必ず痛い目みるわ
    、 at 2018年04月28日 02:46 ID:Z.R0lD460
  167. 子供の頃は親が鬱陶しい
    高校、大学くらいで親に感謝し尊敬する
    大人になると母親の幼稚な部分に気付く
    ななし at 2018年04月28日 22:07 ID:QnTL6Lta0
  168. ジャップオスは滅んでどうぞ
    オスジャップ at 2018年04月30日 16:46 ID:sc0U8qOC0
 
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