2017年01月19日

【悲報】「君の名は。」また映画界から微妙な扱いを受ける

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:25:10.37 ID:ACWiQ28n0.net


第71回毎日映画コンクールの受賞作品と受賞者が決定した。

日本映画大賞に輝いたのは、庵野秀明が総監督を務めた「シン・ゴジラ」。女優助演賞の市川実日子、美術賞とあわせて3冠を受賞した。日本映画優秀賞には片淵須直の「この世界の片隅に」が選ばれ、音楽賞のコトリンゴ、大藤信郎賞とあわせて3冠を獲得。「君の名は。」には、アニメーション映画賞とTSUTAYA×Filmarks 映画ファン賞が贈られた。そして、「永い言い訳」の西川美和が監督賞に輝き、本木雅弘は同作の演技で男優主演賞に。また女優主演賞を「淵に立つ」の筒井真理子、男優助演賞を「クリーピー 偽りの隣人」の香川照之が獲得。

http://natalie.mu/eiga/news/217340


11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:28:17.87 ID:MRJeSm2Mr.net

妥当な評価なんだよなぁ…



13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:28:32.41 ID:G7KmOt2La.net

オタクは見下されてるんやで



20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:30:24.95 ID:uVIfv5kWa.net

こんだけ一般人に流行っても大賞取れないのはゴミ過ぎる



29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:39:47.17 ID:v48y2VYY0.net

アバターみたいになってんな



31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:49:40.23 ID:63lJ4trf0.net

キネ旬にもランキングハブられてたよな



35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:32:46.16 .net

アニメでは一番良かったで賞

ファンの数では一番多かったで賞


クッソ妥当な受賞やん



149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:47:38.78 ID:YR0MD/6f0.net

いい歳こいて高校生の恋愛見て楽しいか？



152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:48:22.09 ID:BdV4BUe10.net

アイドル映画みたいなもんだから妥当

人気があってもアイドル映画は評価されない



153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:48:26.62 ID:GtKkTX5gp.net

ピコ太郎が松本人志より面白いか？みたいなことだよ
 
流行りと本質は違うんだわ



156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:49:03.88 ID:e+AAzrPF0.net


君の名は。＝アニ豚版の恋空




220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:57:25.02 ID:GLX6uoqtK.net

恋空も受賞した名誉あるTSUTAYA賞をもらったんだから君縄ファンも大喜びやろ



182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:52:32.53 ID:8AYnKOYdd.net

この世界の片隅にが評価されてて嬉しいわ



261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:00:19.61 ID:H2xGHq1c0.net

君の名ははなんか違うだろと言いたい気持ちはわかる



271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:01:14.49 ID:CHubPNAn0.net

正当な評価をする映画界を見直した



180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:51:49.17 ID:tjOQZ5fY0.net

しょせんまぐれで大ヒットしちゃった作品やし



263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:00:27.50 ID:5nd60J+b0.net

一時、その時点に生きてる大衆を刹那的に楽しませて消えていく映画



325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:05:10.75 ID:p9jsTpjOp.net

kimino



196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 14:54:37.65 ID:BdV4BUe10.net

監督自らが作品の評価と興行収入は別のものって言ってて冷静だったな

角川映画の時代からヒット作はマスコミが作る事ができるからね



275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:01:27.41 ID:g8K9oP33p.net

君の名は自体は別にそんな嫌いじゃないけど信者のキッズがキモすぎる



301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:03:43.00 ID:SCbXarZDK.net

ドクターXみたいな展開がわかりやすいドラマが大人気になるくらいやし

日本人の感性が幼稚化してますわ



549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:20:35.48 ID:5nd60J+b0.net

作品としてビジュアル以外に褒めるべきところがない

そのビジュアルも黄瀬をはじめとした実力ある作監を集めまくって作ったもの

新海の作家性自体はなんも評価されてない



563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:21:30.48 ID:pU0K/iU20.net

新海自身も作品の質が良くないのは自覚しとるで



君の名は。がこれだけヒットしたのは自分の実力というよりはほとんどタイミングが良かったような気がするんですね。
観客がまっすぐなボーイミーツガールを見たいという気持ちになっていたんだと思いますし
ハッピーエンドな物語を見たいという気持ちが観客の中に強くあったんだと思います。
そのタイミングにちょうどハマったのがこの映画だったような気がしています。
宮崎駿監督だけではなく庵野秀明監督であったりとか細田守監督であったりとか
沢山の先輩のアニメーション監督の方々にはまだ映画の作品の質としてはなかなか敵うことができていないなと僕自身は思っています。



https://www.youtube.com/watch?v=VltMRC1T1Wg




590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:23:01.89 ID:uyMAVVpod.net

>>563

叩かれまくってるせいかちょっと卑屈すぎるな



764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:36:40.66 ID:Jxc8w+95p.net

宮崎駿はこの映画について何か論評してないの？

この人が褒めればついて来る人も大量にいそう



769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:37:23.62 ID:XZ3/XMznp.net

>>764

kimino4




554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/19(木) 15:20:51.84 ID:JSOeGsGYa.net

君の名は。は盗作やからな


kimino2


kimino3



http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1484803510/


君の名は。 (1)
Posted by michaelsan at 19:00 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(197)│TrackBack(0)
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この記事へのコメント
  1. こういう系の映画って絶対に観たくないわ
    名無し at 2017年01月19日 19:05 ID:77ygh4V30
  2. 映画は嫌いじゃないけど、信者は嫌い
    at 2017年01月19日 19:08 ID:JXH7eJo.0
  3. この世界の片隅にが君の名はより優れてるとは思えんなあ
    お偉いさんたちは大衆娯楽が嫌いなんやね
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:10 ID:0ddDZT380
  4. 出来が悪いから評価されんだけなのに大衆娯楽だから評価されないみたいなスタンス気持ち悪いわ
    ならシンゴジラはどうなるんだよって話
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:11 ID:jU87C09D0
  5. この世界の片隅にもアニメ作品だろうに。
    名無し at 2017年01月19日 19:13 ID:rbY.JTRM0
  6. 大衆娯楽が嫌いとは違うでしょ

    芸術としての価値を見定める時に大衆に好かれるものが至上ではないということよ
    ナチスだって当時のドイツでは選挙で圧倒的に勝ったわけだが決して至上ではないだろ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:15 ID:0MUQEoZv0
  7. 作者のサインで作品を評価するなって昔親に教わったわ
    お前らも食わず嫌いはやめろよ
    ちなみに観に行ったけどクソつまらんかった
    元課長 at 2017年01月19日 19:16 ID:RcMb2MYm0
  8. パヤオたんは散々アニメ界に苦言を呈してて、今になって「見なくなった」とか言うんかい

    合理的な説明としては、これまでは叱咤激励なりでコメントを発してたが、今回はそれがないということか？

    それにしても、アンフェアやな
    これで次にもし万が一、映画を作ったら「おかしい」と思うわ
    名無しさん at 2017年01月19日 19:23 ID:rSL4NyBH0
  9. AKBみたいなものだろ
    同じ奴が何回も見てるだけ
    名無し at 2017年01月19日 19:26 ID:zgyBcmTO0
  10. まぁ世界累計興行収入で千と千尋を抜いた今何言われたところで痛くもかゆくもないやろ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:28 ID:ku.ChIHt0
  11. ※10
    まーた売り上げの話かよ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:29 ID:xCRgD.lw0
  12. 恋空って懐かしすぎってか今の若者知らんだろｗｗｗ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:30 ID:0T3TRMvz0
  13. 邦画はゴミしかないからなぁ…
    ななし at 2017年01月19日 19:31 ID:XKOTnsup0
  14. ※11
    売上は個人の感情が絡まない一番平等な判断基準だろ
    特典とかある映画は除くけども
    　 at 2017年01月19日 19:31 ID:YqfRgID50
  15. 君の名は大好きな奴に限って君の名はで初めて新海知ったようなのばっかだからな
    所詮ミーハーに目つけられただけ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:32 ID:DZ4JHBxS0
  16. そもそも映画なんて全部大衆娯楽だろ
    あ at 2017年01月19日 19:34 ID:f2WUKgjU0
  17. ※14
    ステマにコロッと騙されるような価値観だな
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:34 ID:xCRgD.lw0
  18. これマジ？　売上に対して内容が貧弱すぎるだろ…
    あ at 2017年01月19日 19:35 ID:KPy55O6Z0
  19. この世界の片隅にはアニメなのに日本映画優秀賞ってすごいな。
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:36 ID:fYWq20Y.0
  20. ※17
    まぁ俺はステマに対してアレルギーみたいな忌避感ないしな
    今の時代ステマが成功するものは多かれ少なかれ良い要素があると思ってるし
    　 at 2017年01月19日 19:38 ID:YqfRgID50
  21. 最後の比較ホントすき
    君の名は。は信者が気持ち悪いアニメ大賞でええやろ カゲプロ(笑)とかいうゴミと同じ
    あ at 2017年01月19日 19:39 ID:tINtGZny0
  22. もうそろそろ飽きられてるからな君の名はの話題も
    新海誠の次回作が同じだけ売れるかっつーと全然売れないと思うよ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:41 ID:elOVkMSu0
  23. 君の名は。アンチはほんとタチ悪い
    か at 2017年01月19日 19:43 ID:ise.KkpG0
  24. 君の罠知らんから何も言えんが、一度も観たいと思ったことがない
    もみあげ at 2017年01月19日 19:45 ID:FbFzU1KZ0
  25. ※20
    いいんじゃないの？典型的な日本人思考で
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 19:46 ID:xCRgD.lw0
  26. アンチも信者も同レベルなんだよなあ...アンチは信者ガーといい、信者はアンチガーと叩きあう 仲良しさんやねえ
    あ at 2017年01月19日 19:46 ID:tINtGZny0
  27. >>153
    俺様の　認めるものが　本質だ

    スッカスカの理屈だなｗ
    お前映画を理解できる知能あるの？
    　 at 2017年01月19日 19:47 ID:9M1pJF8e0
  28. 売上でしかモノを語れないファン(笑)が多いで賞贈呈
    あ at 2017年01月19日 19:47 ID:tINtGZny0
  29. 君の名は
    この世界の片隅で
    聲の形
    全部面白かったし、円盤になったら買おうと考えてるけど、いかんのか？
    気になる名無しさん at 2017年01月19日 19:48 ID:pCon.uYE0
  30. 蟹の形すこすこなんだ...ｗ😁
    あ at 2017年01月19日 19:49 ID:tINtGZny0
  31. 信者が気持ち悪くないヒット作なんかないだろ
    何かを絶賛してるやつなんか傍目から見りゃみんなキモい
    暇つぶしの名無しさん at 2017年01月19日 19:50 ID:r52hAo0n0
  32. シンゴジラw
    名無し at 2017年01月19日 19:51 ID:JLosJQSe0
  33. 見たことないけど売り上げ凄いなら相応の扱いしてやっていいんでないの
    マスコミ押しはジブリも一緒だし、握手券つけてるわけでもないんだろ？
    at 2017年01月19日 19:56 ID:2vi9L89R0
  34. 31
    絶賛するのは別に構わないけど、他の作品に噛みついてくる狂信者がキッズに多い
    名無しさん at 2017年01月19日 19:57 ID:bBTn.h9v0
  35. 君の名は見たことないけど。
    日本の賞なんて何の権威もないんだから気にしなくていい。
    や at 2017年01月19日 20:00 ID:ergv5mFR0
  36. ※34
    絶賛してる所にわざわざ批判しに行くことを「噛みつく」というんやで
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:03 ID:pgq9tyeL0
  37. ※25
    ハンの者か
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:03 ID:srzlemiV0
  38. まあ結果出してる以上何を言っても少数派のひがみにしか聞こえない
    名無し at 2017年01月19日 20:04 ID:xIbybIIF0
  39. 妥当な評価だとは思うけど当て付けみたいにこの世界の片隅にが選ばれまくってるのがほんとアホみたいだわ
    両方とも好きな作品なんだけどね
    絶望的名無しさん at 2017年01月19日 20:06 ID:cwK.b1AC0
  40. ＞君の名は。＝アニ豚版の恋空

    まさにこれ、本当にアホ＆キモイ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:06 ID:tOicRurN0
  41. 嫉妬やろなぁ

    まぁ邦画はアニメに勝てなくて

    けど金がほしいから漫画原作多用してるレベルで

    黒澤監督にさえ邦画は駄目だって言われてるレベルやしな
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:07 ID:ZPRyKYpF0
  42. ※36
    その逆もな
    名無し at 2017年01月19日 20:10 ID:OA5bY87O0
  43. 今は確かに凄いけど10年後に果たしてどれくらいの人が覚えてるか
    at 2017年01月19日 20:12 ID:BCC2W28r0
  44. なんでも売れると叩くクズ

    なんでもうれると信者という言葉を使うクズ

    おなじやぞ？

    クズ。

    評価されたなら素直に良い部分を見つけ

    なるほど、ここがいいところだと言ってみろクズ

    悪い所を必死に探すクズども
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:12 ID:m8OJErR00
  45. 去年は「この世界の片隅に」が凄すぎて異次元だったなあ。「君の名は。」と「シン・ゴジラ」は作品の質としては似たようなもんじゃない？
    ななし at 2017年01月19日 20:16 ID:svSXSEfM0
  46. 軽んじているわけじゃなくて、そういう趣旨の賞じゃないってことだろう

    好きな人も、大賞に選ばれたらコレじゃないって思う人いるって
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:16 ID:tluovrcs0
  47. 君の名信者よりも片隅信者が君の名はを叩いてるのはよくみた
    超高校級の名無しさん at 2017年01月19日 20:26 ID:JLosJQSe0
  48. これに関しては色んな思惑というか感情が絡んでるんだろうなぁ
    シンゴジラを評価できただけでもまだマシだわ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:27 ID:TNObx6.10
  49. 自分の好きなものが何よりも優れてるって人から言われないと気が済まないのかね
    at 2017年01月19日 20:27 ID:c1dPkQgv0
  50. ほんとタイミングだと思うよ
    ド定番が欲されてたんだろう
    まぁそれでここまでヒットするのも素直に凄いと思うが
    at 2017年01月19日 20:29 ID:MxkJpWJ80
  51. 相変わらず一貫としてるなここのまとめは

    君の名は信者のまともな言ってることも少しはまとめた方がええと思うで
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:30 ID:xRU82tfp0
  52. 人間には独占欲があるから人気が低いほうが偉いような気がするんだわ
    岸辺のアルバムとか四畳半とかもそうだろ
    ああいうねじった話は信者が選民意識を持つ
    at 2017年01月19日 20:33 ID:IRzoDF3l0
  53. 興行収入とかどうでもいいよ。問題は君の名はが若者に大人気という事実があればいい。
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:36 ID:2nHcV3Hk0
  54. 新海は冷静なのに信者が持ち上げすぎだよな
    ちょっと新海はかわいそうだわ
    次回作の重圧凄そう
    名無し at 2017年01月19日 20:37 ID:BRmIZmF90
  55. 反大衆主義の作品もみんな同じようなもんだからな
    程度の高さではなく大衆に反対するスタイルだけが評価されている
    at 2017年01月19日 20:37 ID:IRzoDF3l0
  56. 君の名は好きな人がオタクってどういう思考
    オタクだけでこんだけ売れたと思ってるの？
    名無し at 2017年01月19日 20:40 ID:1AHtQc0x0
  57. 君の名はみてないけど
    どんなに有名な賞貰っても売り上げで負けてたら意味ないと思う
    まず第一に売上だろ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:40 ID:1extBdFa0
  58. 大賞はともかく助演女優賞と美術賞は誰も文句言えませんわ
    ななしチャーシュー at 2017年01月19日 20:40 ID:oUi.xNZs0
  59. 年齢層とかいろんなこと調べて「君の名は」が受けた理由を考察したら面白いと思うけどね
    焼き鳥 at 2017年01月19日 20:41 ID:wPFHpzyS0
  60. akbとperfumeみたいなもんやろ、売れてるのは前者、海外含め評価されてるのが後者
    てかそもそも大きく見たところでのジャンル自体違う別物だから、一緒のステージで評価するもんじゃない
    どっちも(一部分では)すごい、でいいでしょ
    名無し at 2017年01月19日 20:47 ID:2b4EWlz30
  61. きたねえホモ画像でシメるな
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:47 ID:NzGP3q.k0
  62. ビジネスの観点から見たメタっぽい評価するなら、君の名は。は認めざるを得ない作品だな
    「こういうところがライトな若者に受けたのだろう」みたいな評価の仕方ならできるわ

    まあそれだと、AKBとかパズドラとかが最高レベルで素晴らしいってことになるけどな
    名無し at 2017年01月19日 20:49 ID:kdroy34U0
  63. 君の名は。がこういう賞にふさわしいかと言われると、なんか違うなっていう気がするのは凄く良くわかる。何度か見に行って良い映画だとは思うけど
    だけど、じゃあシンゴジがこういう賞を取れるような映画かと言われると、それも無いなと思うんだよな。まあ面白かったけど
    原発事故とか東日本大震災とかメッセージ性がー、とか言われるけど、シンゴジってエヴァが居ない世界でどうやって使徒と戦うか？ってだけの映画じゃんね
    名無しのプログラマー at 2017年01月19日 20:49 ID:otEhpdy30
  64. なんで半端に青春モノとSFモノ混ぜてんだよクソって思った
    時をかける少女みたいな爽やかさが無かったわ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:54 ID:VvwrdYRI0
  65. 売り上げで言ったら池田先生の人間革命も名著になるしなあ
    物の良し悪しだけが市場での需要に影響するわけでもないし、より大きく資本を獲得するなら映画という方法自体迂遠だし
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 20:59 ID:b6m2SK1s0
  66. 宮崎は絶対にこの世界の〜は好きだと思うから観たらいいのに。
    でも最近また映画作るなんて言ってるらしいから実は見て影響されたとか思ったり。
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:02 ID:eB1LaKH70
  67. 妥当な評価だと思うんだけど、信者はなにが不満なんだ
    名無しさん at 2017年01月19日 21:04 ID:FngSIEL40
  68. 戦争とか非日常のテーマに頼らずに人間を描けないのか。
    at 2017年01月19日 21:07 ID:IRzoDF3l0
  69. 邦画界なんざ身内慣れあって傷舐めあってるゴミしかいないんだから評価なんて気にする必要ないないw
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:11 ID:.FAwRGL50
  70. 宮崎駿で例えれば、ハイジやマルコやパンダコパンダもあるけどまだまだ大衆の認知度が低かった所でナウシカがヒットしたような段階でしょ。
    新海誠も引き続いてラピュタ、トトロレベルのヒットを出せば、千と千尋レベルに称賛される日も来るよ。
    、 at 2017年01月19日 21:12 ID:SHX5rRl70
  71. つうか一年の日本映画でいちばん内容がよかったのがゴジラ映画って
    ほかの監督は恥ずかしく思っとけよ
    at 2017年01月19日 21:13 ID:IRzoDF3l0
  72. こういうの見ると本当悲しくなる
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:19 ID:cSAuNS240
  73. ※68
    このまま平和に生きてくだけじゃ納得いかない部分ってのが、誰しもあるからな
    やるにしても、ホタルの墓やってからのおもひでぽろぽろって感じで後回しよ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:21 ID:b6m2SK1s0
  74. ※4
    伝統あるゴジラの続編だからだよ？
    他になんだと思ったの？
    これがゴジラでなかったら評価されてない
    at 2017年01月19日 21:22 ID:cLBsjHy.0
  75. ※74
    おまえゴジラファイナルウォーズの惨状も知らないでコメントしてるだろ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:28 ID:xCRgD.lw0
  76. あ、西川監督新作出してたんだ。観よ。
    あ at 2017年01月19日 21:28 ID:jTmRIaoP0
  77. 平和という言葉に無意識にだけをつけるのがもうあかんやろ
    at 2017年01月19日 21:28 ID:IRzoDF3l0
  78. 映画オタの俺は最近の映画界の扱いが妥当でホッとしてるわ。
    スイーツ層に大受けたのが恋空、ティーンや学生層に大受けたのが「君の名は」ってのがまともな評価だと思う。まあこの二本なら間違いなく「君の名は」のが上だけどね。
    大衆娯楽、ヒット作だから受賞できないと言ってる奴は知識なさすぎ。大ヒット作で賞レースに強かった作品なんていくらでもあるよ。
    名無し at 2017年01月19日 21:33 ID:Pm1bDZYX0
  79. オタクがとか信者がとか言ってごまかしてるけど、
    オタクでも信者でもない奴が大多数見に行ったからこんなヒットしたんでしょうに
    自分はオタクでも信者でも一般大衆でもないと言い張るゴミは面倒くさいわ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:34 ID:G1GxH1Cp0
  80. 片隅は作品としての完成度が高すぎる冗談抜きでな

    君の名も面白い、だがベクトルがやはりアニメとして面白いという範疇
    ドラゴンボールを見て面白いと思う感覚と変わらない
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:35 ID:OtP5iQDv0

  81. シン・ゴジラも試写会の段階では映画関係者が低評価してたんだがな。
    映画の人気が出始めて、しっかりあちこちに調査してたのが分かったから、これ否定したら馬鹿になるって思った映画関係者が今評価してるだけで、手のひら返しをしてる映画関係者達はそもそも見る目がないんじゃないかね。
    まぁ、アニメ系の大賞とってるからいいんだが、エンターテイメントとして充分に成立してる作品を、映画作品として未熟なように語るのはどうかと思うなぁ。
    こ at 2017年01月19日 21:35 ID:R2XWhSKA0
  82. ※77
    まあ認めんでもない
    そして逆にこれ「だけ」が問題と言わんばかりの個人の問題が戦争にこそあるからってことだと思う
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:39 ID:b6m2SK1s0
  83. >>554
    マジでか(困惑)
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:39 ID:pCtBMotH0
  84. 既視感が強過ぎて何も残らないんだよね
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:43 ID:JlrOm5bw0
  85. エンターテイメントとして広く受けを狙うだけじゃなくて、感動を与える為の演出や繋げ方も結構してるんだが、その部分って評価がされ辛いんだよなぁ。
    展開として強引な部分もあるけど、君の名は、は、このあたりの技術が高かったから人気が出てるんだと思うんだが。

    理想としては、テンポアップしてうまれた強引な線は数ヵ所修正してもよかった気もするけど。

    まぁただ、アニメ系の大賞とったなら良いとは思うけどね。今年は良い映画も多かったから。
    こ at 2017年01月19日 21:45 ID:R2XWhSKA0
  86. にしてもなんか、君の名は、になんでこんな敵意がある人が多いのかわからんのだが。
    千と千尋とまた好みは別れるだろうけど、作品として見ても出来は良いぞ？強引な部分もあるけど、加点もちゃんととってるからそこまで大きな問題でもないし。
    こ at 2017年01月19日 21:55 ID:R2XWhSKA0
  87. ※85
    ＞感動を与える為の演出や繋げ方も結構してるんだが
    それが露骨すぎるんだよこの作品
    あーまたこういう感動の押し売り演出か…の連続
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 21:59 ID:xCRgD.lw0
  88. シンゴジラはゴジラとしての評価が低いだけで作品の評価は高いと思う
    君の名は画像の評価は高いけど作品の評価は低いと思う
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:01 ID:dHfw7XiJ0
  89. 写真をトレースしただけの背景を「スゴイ」とか「綺麗」って褒めるようなペラい層に受けたアホ専用アニメなんだから、これでも最大限の評価だと思うが。そんなのより現実にはない想像の世界を描いたもののほうがよほどスゴイし綺麗だしアニメでやる意味がある。新海アニメと他の有名なアニメとは文字通り次元が違うんだよな。
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:04 ID:RfjDeya50
  90. AKBと同じ、作品に中身はないけど熱烈ファンがいる
    共通するのはどちらもバカ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:04 ID:lQu0ArSy0
  91. 片隅と君の名はが売り上げ逆だったら状況も逆定期
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:10 ID:xRU82tfp0
  92. ※86
    元々大衆迎合的だと叩くやつがいて、それの反発で大衆こそ正義みたいに言い出すヤツが出てきて、余計に敵を増やした印象
    モノがボーイミーツガールなんていうある種の理想だったために、反発が攻撃的になるのかもしれんし、あるいは上から目線で分かった風に言われるのが気に入らないってタイプの人間が君の名は。に乗っかってきたのかもしれん
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:13 ID:b6m2SK1s0
  93. 恋愛映画って悲恋+重いテーマがないとカアジュアルになるから賞はとれなくて当たり前
    名無し at 2017年01月19日 22:15 ID:hEzz09ti0
  94. 君の名は面白かったぞ
    シン・ゴシラとこの世界の片隅にも観たいわ
    ニート at 2017年01月19日 22:16 ID:IDf2NLp20
  95. ただ売れた物が一番だったら全国にチェーン展開してる冷凍食品メインのファミレスが三ツ星レストランになる、それで本当に他の店より美味いなら良いけど君の縄はそうじゃなかったというだけのこと、妥当オブ妥当オブ妥当、何度も言ってるけど君の縄は時代の流行作品で後数年したら他の似たような作品の中に埋もれてく物に過ぎないよ、多くの君縄ファンは今の内は最高最高と口を揃えてるけど後ちょっとしたら君縄の名前も口に出さなくなると思う
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:23 ID:abQs8ief0
  96. 観ようと思っていたけど、
    ポスターに載っていた自称観た人の感想を読んで観る気なくなった
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:23 ID:C3ToHqvH0
  97. 色んな理由があると思うけど君の名は。は男子高校生の男の子（イケメン）と同じく高校生の女の子（美少女）の恋愛物だからね、まさにアニメ版「恋空」・・・リア充（もしくはだった）に受けるような物を、監督自らがデートに誘う口実にしてくださいなんて言ったそんな物をテレビだのSNSだので多くの人間がベタ褒めした上に信者が売上を盾に他の物を馬鹿にしまくってたらヘイトも集まるだろ

    楽しくない青春を送った人間にはこの映画は辛すぎるんだわ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:37 ID:abQs8ief0
  98. いうほど熱烈なファンいるか？
    熱烈なアンチならとんでもないほどいるけど
    映画オタの心を乱す悪い映画だな
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:41 ID:5zil21Fr0
  99. ※81
    シンゴジラは「昔のオタクの同人作品」なんだよ
    庵野の「俺の好きなもの、俺の見たいものを作る」って作品
    同じ感性の昔ながらのオタクが絶賛するぐらいの作品のはずなんだけど
    何故かそうでない人もやたらと見に来て楽しんでったって感じ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:42 ID:virjGIIJ0
  100. シンゴジラが評価されたのは本当に面白かったからでしょきっと
    個人的な趣味が入ってても多くの人にちゃんと受ける要素があったんだから
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:46 ID:abQs8ief0
  101. アルマゲドンみたいなもんよ
    映像凄い！感動する！売れる！
    で？っていう
    . at 2017年01月19日 22:51 ID:lG5luABn0
  102. 売り上げより自分の価値観が絶対だと思って押し付けてんのか
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:57 ID:cReRHjaq0
  103. そもそも賞レースで賞取れるのは売り上げだけじゃないからな
    売り上げだけで取れたら世界中が日本みたいになっちまう
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:57 ID:JaboDCKa0
  104. まあ賞は買うものだからな
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 22:59 ID:cReRHjaq0
  105. 信者っていうレッテル貼り死ぬほどきらい
    見てもないのに擁護したら信者扱いとか酔狂かよ
    既に売れたもんの話なんかしてないでポッピンQのことも思い出してやれよ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 23:06 ID:YSLDliwd0
  106. 君の名はが絡むと何でもめんどくさい話になるな
    もう害しかないじゃん
    at 2017年01月19日 23:15 ID:AWRwjT4N0
  107. 99.〉


    シンゴジはエンターテイメントとしても成立する繋がり方をさせてるし、古いオタク云々はさほど気にしないで観れるぞ。知らない人が見て売れたのもそのあたりが原因
    こ at 2017年01月19日 23:19 ID:ShIamsKO0
  108. 信者ガーとか、アンチガーとか、対立の次元が低すぎる。ヘドがでるわ。
    名無し at 2017年01月19日 23:20 ID:EDpDP.zT0
  109. 87.〉


    まぁくどいと感じるかどうかは好みによりそうだな。自分はこのあたりは加点対象にしてるから評価してるし、逆にそういった演出は控えめがいいって人なら減点にするのはうなづける。このあたりの部分を減点にしたらまぁ、魅力ない作品になるだろうしな。


    まぁ、あとは個人的な見解だが、今回の作風ややりたい事考えると、君の名はのこの、くどいくらいに感動をさせに来る方針は問題ないとも思う。ドキュメンタリーじゃなくて感動を売りにいってるのだし。
    こ at 2017年01月19日 23:25 ID:ShIamsKO0
  110. 君の名は信者ってなんであっちこっちでワーワースレ立てて動員がどうだの賞がどうだと騒ぐんだろうな
    今後しばらくジブリを抜いたって嫌というほど目にすると思うとウンザリするわ
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 23:26 ID:cmHFGGNb0
  111. ※９５
    なんで流行物だって断定出来るの？
    新ゴジラも試写会で関係者からボロクソだったけど、封切り後バカ売れして大賞取れるんだから一部の感性なんてあてにならないね。
    名無し at 2017年01月19日 23:28 ID:2gZSFbiv0
  112. 君の名は信者はネトウヨ
    映画ファン at 2017年01月19日 23:28 ID:up7DjlOS0
  113. コメントが伸びてる間は安泰だな
    まだまだ君の名は。を叩く記事で稼げる
    もみあげる名無し at 2017年01月19日 23:32 ID:VzoyepDj0
  114. あと、自分は君の名はを評価してる人間だが、売上が絶対とかはないと思うなぁ。
    売上なんかは時世だの営業努力だの運なんかである程度はどうにかなるし、それこそ君の名は。は売上くらいしか語れないって言ってるようなもんだから控えた方がいいとは思う。


    もっとも、否定側も否定側で、自分の意見や感想じゃなくて、周りの流れに合わせて作品叩いてるようなのは、それこそ有象無象のつまらん大衆だとも思うけどね。流行りにのってるだけなんだろうけど
    こ at 2017年01月19日 23:35 ID:ShIamsKO0
  115. 意地でも評価したくない映画業界の意気込みを感じる
    名無し at 2017年01月19日 23:50 ID:TNknupvh0
  116. 宮崎駿痩せたな。映画作るのやめて健康的な生活してるんか
    at 2017年01月20日 00:11 ID:IbYkk1fC0
  117. 面白いけど賞取るタイプの映画ではなくないか
    名無し at 2017年01月20日 00:19 ID:21oCphRg0
  118. バカなアンチが多いから逆に応援したくなるわ
    と言いつつも結局見に行かなかったから円盤で見ることにする
    シンゴジラ見に行ったときの予告の時点で流行るだろうなって予感は俺はあったけどな
    時かけとかサマーウォーズを彷彿とさせるビジュアルだし
    あ at 2017年01月20日 00:48 ID:HPLenmyU0
  119. まあ色々似たシーンだったり似た設定だったりで二番煎じって感じだな…
    時間差物、恋愛物で最近のアニメ映画作品だと
    時かけと類似しすぎてる…
    妹に起こされたり、おばあちゃん(おばさん)に昔はそういうことあったよって説明されたり
    ヒロインが誰かを助けるために坂を下りながら途中で転がるシーンだったりシュチュエーションが似てんだよなー
    時かけと比較するだけで色々でてくる…
    あ at 2017年01月20日 01:13 ID:1QAzXAlu0
  120. 映画はみてないけど明らかに軽視されてて避けられるな
    まあ日本映画が閉鎖的だからしゃーない
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 01:24 ID:3XkDtGj.0
  121. ネットだと売り豚以外基本アンチしかいねーじゃねーかw
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 01:33 ID:SrDuPbNN0
  122. そもそもシンゴジラやこの世界の片隅には狙いすぎて滑って爆死したオ○ニー映画じゃなくてヒットの域の売れ方してるからな
    意味深なシーンや迂遠な伏線、紋切り型の風刺入れるだけのクソ映画が受賞してるって訳でもないよ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 01:37 ID:Z.KwfOsT0
  123. とりあえず
    なんちゃら片隅っていうやつを推しとけば通ぶれるんだろ？
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 01:44 ID:jh2UuEb50
  124. 映画界は東宝に養われてるくせに、反東宝だからなｗ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 01:46 ID:lf9obwiC0
  125. もう君の名の話題はまとめに載せるな
    名無し at 2017年01月20日 02:04 ID:xExe3J1q0
  126. 監督自ら芸術性放棄したんだから当たり前だよなぁ
    売り上げがどうのこうの言われてもマックが売れてるからマックが一番旨いと同じ理論にしか聞こえないぞ
    名無し at 2017年01月20日 02:07 ID:xgHYOLM30
  127. 米105
    ほんこれ。アンチが意味わからんくらい攻撃的なんだよな
    、 at 2017年01月20日 02:08 ID:JScrE0Si0
  128. そら邦画が衰退しますわなｗ
    作ってるやつが大衆見下して評価してる側もこじらせたやつしかいないんだから消費者との剥離が著しく起こるのは当然の帰結。
    昔は映画自体が下に見られていて大衆に受けて当然の作品を作っていたのに、いつから芸術家気取りが席巻する狭い業界になってしまったのか。
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 02:12 ID:ihne8Fd30
  129. もみあげが君の名はを徹底的に皮肉ってて草
    at 2017年01月20日 02:16 ID:I.aIe7gp0
  130. 君の名はは面白かったって思えたけど、これが日本映画界でダメな扱いなら、それが邦画がつまんない理由なんだろうな
    名無し at 2017年01月20日 02:27 ID:qvaBkTIx0
  131. なんで最後、ＴＭネットワークの木根が映ってんの？
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 02:38 ID:yiTCIUpI0
  132. 126.〉



    わかっとらんな。マックと違って映画は同じ価格だぞ？
    つまりマックみたいな価格戦術は使わないであの売れ方してるんだから、低品質じゃない。
    芸術性は下げたけど、エンターテイメントとしての面白さを上げたからこその成果であって、映画って媒体の意味を考えれば素直に評価出来るもののはずなんだが。
    まぁ、映画を芸術性だけで見てるなら別に良いが、大衆の大半が面白いと感じる作品を作るのにも技術はいるんだから、好みに合わんとしてもマック扱いはないわな。
    こ at 2017年01月20日 03:37 ID:Ycd15hZt0
  133. ※36 「作品に対して」ダメ出しされてるとこにわざわざ噛みつきにいくのも同罪やぞ。その個人を攻撃してるにすぎない
    あ at 2017年01月20日 03:56 ID:cKwNv5IX0
  134. 一般の権威や賞に背を向けて
    オタクと言う井戸や洞窟に入っていったのに
    一般の権威や賞を欲しがるとはこれ如何に！？
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 04:11 ID:mMA6PArz0
  135. 実写邦画は一度本気で国内外で興収が取れるのを作ってみてくれんか
    握手券とか使わないで
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 06:06 ID:1NlIJI560
  136. まぁ背景はよかったよ
    よかったというか、細かかった。いいかどうかは知らん。他も知らん
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 06:39 ID:6sTzZ.w60
  137. こういう世の中わ〜きゃ流行ってるのに乗っかるのが凄くにがて。で、ブーム冷めてからコッソリみて個人的に評価してる。
    半沢直樹はその典型だったなぁ、、
    名無しのプログラマー at 2017年01月20日 06:54 ID:VayvAAQf0
  138. 駿冷えてるか〜？
    だって

    勘違いも程々にしてくれよ
    名無し at 2017年01月20日 07:19 ID:IrsZm2Uc0
  139. 次回作を作るのは重圧が半端ないだろうけど、今回、これだけ売れたからかなり自由にはやらせてもらえるだろうな。予算も製作期間も。売れてなんぼの世界だし。
    稲妻名無しさん at 2017年01月20日 07:32 ID:X4TCC.nO0
  140. アニ豚版恋空ってそれ恋空も君の名は。も見てないだろw
    なたか at 2017年01月20日 08:23 ID:y6X0KaX.0
  141. 日本国民全員に聞いてみろ、内容をまともに言えるのは何人いるかな？
    あ at 2017年01月20日 08:42 ID:65vGN5Rx0
  142. アナ雪って世界の興行収入1000億超えてるんだろ?
    つまり映画としてもアニメとしても君の名は。よりもデキが良い作品
    って言われて納得する信者いるかあ?
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 09:39 ID:ekvjdoHg0
  143. ※140
    理解力がないにもほどがあるだろ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 09:55 ID:euXKTpTE0
  144. 信者じゃないけど
    これをここぞとばかりに叩く奴がキモすぎる
    この映画に親でも殺されたのか？
    賞取れなかったのは妥当じゃない
    名無し at 2017年01月20日 10:07 ID:v.uXmv.f0
  145. ※144
    信者乙
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 10:19 ID:I2GK5af30
  146. まあ所詮童貞の妄想だからね
    　 at 2017年01月20日 10:26 ID:7MdoEUnr0
  147. 嫌なら無視すればいいのに、わざわざアンチになるやつ。
    無視できない作品だったてことだろ？
    信者、アニオタって叩いてるやつが多いが、叩いてるやつの方がアニオタばっかりだったという事実。
    昔からの新海ファンだが、それなりに面白かったけど個人的には新海らしさが減ったのと、キャラデザがオタ臭いのが残念。
    賞は正直どうでも良い。
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 10:28 ID:iStrLy0r0
  148. まあ賞あげるにも芸術性だけじゃなくてそれなりの売り上げも必要だから
    関係者は片隅が対抗馬になってよかったね

    俺は映画見てスカっとしたとかで良い映画って思えるけどそうじゃイカンのか？
    そもそも「芸術性」って何だ？とも思うし
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 11:05 ID:egCa5mmY0
  149. 批判するほど気になるなら見に行ったら？って思う。
    なんで見に行かんのだ？意地はってるん？

    んで返ってくる返答は「興味ないから」とか笑える。
    それか「面白くないから」とか見てもいないのに言うとかな。

    なにを拗らせたらこうなるんか分からんけど、素直になったら？ってね。
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 11:33 ID:rCPvGYu80
  150. ※149
    観てから批判してるんだよなぁ…
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 11:36 ID:I2GK5af30
  151. 見た上でなんだよなあ
    名無し at 2017年01月20日 11:38 ID:IrsZm2Uc0
  152. ニワカは深海って騒ぐけど、深海の悪いところを東宝が抑えて元ジブリのスタッフたちがブラッシュアップしたからこそヒットしたんだよなあ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 12:12 ID:h7xIj8w.0
  153. この世界の片隅にやたら持ち上げられてるけど新鮮な感動は無かったな
    ドキュメンタリー調に戦争と原爆の悲惨さを訴えられたら、当然涙を誘うし、批判もしづらいよね
    ああ、戦時中はこんな人もいたんだろうな、くらいの印象だったわ
    君の名はみたいなエンタメ色の強いSF作品と、史実をベースにした半ドキュメンタリー作品を比べても優劣つけようが無いわな
    シンゴジラは設定の無理が尾を引いて最後までモヤモヤした
    　 at 2017年01月20日 12:22 ID:noi2BIFt0
  154. ＞シンゴジラは設定の無理が尾を引いて最後までモヤモヤした
    あんなに丁寧に描写してくれてモヤモヤするってヤバない？
    そもそも特撮自体が向いてなさそう
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 13:07 ID:I2GK5af30
  155. 君縄は中高生向けだからな
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 13:48 ID:JdlZ.j3X0
  156. 実際優れてなくても売れる作品あるし凄く優れた内容でも全く売れない作品あるしって話でしょうよ
    そもそもが多くの人にウケるという時点でキャッチーでありチープであるんだから、そこに芸術性なんかを評価する大賞云々での評価絡めちゃダメ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 14:18 ID:IbjeLiAp0
  157. そもそも賞とか自体必要ないでしょ
    芸術の良し悪しだなんてプロだろうがなんだろうが相対的なものなのに、100人にも満たない人間が評価したものを賞で決めるってのは変な気がする
    君の名は一番ヒットしていて多くの人を魅了した、もうそれだけでどの映画よりも客観的にエンターテイメント性は高いと言えるんじゃないの
    at 2017年01月20日 14:24 ID:qly5Yoh20
  158. 気持ち悪いな。
    会社で誰も見てねーよ。オタクの一般的にも流行ってるは一般的じゃねーんだよ。
    あ at 2017年01月20日 15:07 ID:aL.qmd0u0
  159. オタクが100回くらい見てるんだろほんとキメーな。
    あ at 2017年01月20日 15:08 ID:aL.qmd0u0
  160. まぁエンターテイメントとしての楽しさは売上を構成する一要素でしかないから、売上の高さと作品の質を完全に繋げる論調には反対だけど、だからって明らかに駄作扱いしてたり、評価されなくて当然とかって風潮は嫌いかなぁ。
    優れたエンターテイメントを産み出すのには技術がいるし、価格戦術等が使い物にならない映画界だと低質で売るのは通用しないんだから、売上と完全に一致しなくても、技術が詰め込まれた作品ではある。


    まぁ個人的に、映画の賞は芸術大賞とエンターテイメント大賞でわけた方がいい気もするかなぁ。映画のなんたるかを忘れて芸術だけ求めると衰退するぞ。
    こ at 2017年01月20日 15:14 ID:WR1rCa4y0
  161. 159.〉何歳かわからんが、古くさいこと言うなぁ。
    普段アニメみない人も気に入ってるぞあれ。

    まぁ、自分が気持ち悪いと感じたからそう言ってるんだろうけど。
    それなら周りや見た人をどうこう言わないで、堂々と、オタク臭くて気持ち悪いから俺は嫌いって言えばいいと思う。
    こ at 2017年01月20日 15:19 ID:WR1rCa4y0
  162. 映画界見直したわ。
    シンゴジラより君の名が一番良い賞取ってたら本当に失望してたと思う。
    それに比べて幼稚で無知な観客が増えたよなぁ。娯楽だから評価落とされたんじゃなくて、内容が無いようだから評価落とされたんだよ、、
    　 at 2017年01月20日 17:23 ID:t9uQV.lC0
  163. コメ160
    たぶん君は芸術を誤解してるんじゃないだろうか。エンタメと芸術は対極のものではないし交わらないものでもない。
    質の高いエンタメは芸術性を持ってるものだよ。
    　 at 2017年01月20日 17:28 ID:t9uQV.lC0
  164. 君の名はとかいう内容も信者の頭の中もスッカスカの悲しい作品
    at 2017年01月20日 18:01 ID:DUlNPjvc0
  165. 163.〉


    うん、それは同意なんだが、今の映画界はエンタメ要素を見る目がないから、エンタメ重視のものを冷遇してる気がしてな。
    シンゴジが試写会でボロクソだったのも、そのあたりが原因だろうしな。

    で、それなら明確に分けちゃった方がいいんじゃないかとも思って。統合した映画の賞も一個あるといいかもしれないけど
    こ at 2017年01月20日 18:18 ID:WR1rCa4y0
  166. 162.〉シンゴジは、君の名は。とジャンルが違うだけのエンタメ作品だぞ？
    ラストの方も一見説明出来てるように見えてずぶずぶな部分はあるけど、それをエンターテイメントとして楽しめるようにしてるから楽しいだけで。

    君の名はを幼稚と言って、ゴジラを崇めてるのはわからん。どっちも良作だと思うのだが、なにが幼稚だと思ったんだ？
    こ at 2017年01月20日 18:23 ID:WR1rCa4y0
  167. コメ165
    エンタメを重視していない＞
    ？やっぱりエンタメと芸術ってバラバラに考えてない？２つはバラバラのものではないよ？芸術を重視してエンタメを軽んじるなんて特に映画では不可能だよ。
    それに単純にエンタメとしても君の名は拙いと思うけど、、
    君は映画や脚本に知識のある人？
    　 at 2017年01月20日 18:27 ID:t9uQV.lC0
  168. コメ165
    シンゴジラが試写会でボロボロだったのも＞
    シンゴジラは芸術性を持ってる。
    君の主張のように「芸術ばかり評価する映画界」だったらそんなことにはならないんじゃないかな。
    　 at 2017年01月20日 18:36 ID:t9uQV.lC0
  169. 168.〉

    あれでの芸術性って、監督が細かに調査して、現実的な対応をさせたことか？
    現実系ので面白みをつけるならああいうことは大切になるし、芸術性というには微妙な気がするが。
    最後らへんは爽快に現実すっ飛ばしたし。
    それとも、監督が好きなことをするのが芸術性か？


    あと、試写会で評価がされなくて、売れてきてから評価を改めた時点で、ほぼ映画界全体の見る目がないようなもんなんだが。
    こ at 2017年01月20日 18:45 ID:WR1rCa4y0
  170. ＊166

    シンゴジ→テーマがある、それに対して効果的な脚本や演出。

    君の名→テーマが無い。テーマが無いので脚本がむちゃくちゃ。

    もう映画の根本的なところがダメなんだよ、、それをわからない信者が多い。だから幼稚だなと思うわけよ。中高生じゃあるまいし、、
    　 at 2017年01月20日 18:46 ID:t9uQV.lC0
  171. コメ169
    あれでの芸術性って、監督が細かに調査して、現実的な対応をさせたことか？＞
    んなわけないでしょ笑
    もういいよ、、まず芸術ってのが何なのか調べてから言ってよ君は。それも知らないのに何を主張しようっていうのさ。
    　 at 2017年01月20日 18:51 ID:t9uQV.lC0
  172. 167.〉

    ふむ、たぶんお互いが認識してるエンターテイメントと芸術に齟齬があるな。
    同じ言葉を使ってても、言葉の定義が違うだけって気がする。


    まず、こちらの言うエンターテイメントは、『面白く、分かりやすく、多数に感動を与えられるもの』と認識してる。
    で、芸術性は、『特定のテーマやジャンルを突き詰めて、それを追求していくこと』だな。このあたりに相違はあるか？

    こ at 2017年01月20日 18:52 ID:WR1rCa4y0
  173. 170.〉


    お、おう。まぁテーマ重視の考えなのがわかったが、テーマの有無と作品の出来を複合してるのはなんというか、凝り固まってんな。


    テーマってのは結局、面白さに繋がる一つの要素だぞ？今回はこれをテーマにいきます！これを伝えるんです！ってのは芸術的な要素だが、それは一つの要素ってだけで、面白さに必ず影響するわけじゃない。

    だいたい、シンゴジのテーマって言ってるけど、あんなん面白くなるからあのまとめ方してるだけだろ。要素ってのは焦点を集めた方がよくなるし、作者がなんも考えてなくても、一つの見所で纏めただけでテーマテーマ言われる場合もあるんだが。
    なにをテーマと思ってるか知らんが、まとまりをつけるのは一つの技術であって、絶対的な優劣の差にはならんぞ？
    こ at 2017年01月20日 19:07 ID:WR1rCa4y0
  174. まぁ、映画の根本をテーマと思ってるなら仕方ないか。よく本に書いてある内容ではあるから、そう思う人はわりといるし
    こ at 2017年01月20日 19:09 ID:WR1rCa4y0
  175. コメ172
    違う、君の芸術の認識は間違ってる。
    たぶんその分野に関して勉強したことない人なんだろうけど。あとテーマに関する重要さの認識も間違ってる。

    正しい認識をしたうえで専門的な話をするのがマナーじゃないか？そもそも話が成立しない。芸術とエンタメに関する主張をする前に知識をつけるべきだと思うよ。
    　 at 2017年01月20日 20:03 ID:t9uQV.lC0
  176. パヤオは発言したら荒れそうな時は大体見てないって言ってるな
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 20:05 ID:udqioa670
  177. 信者って馬鹿ばっかなんだな
    　 at 2017年01月20日 20:13 ID:t9uQV.lC0
  178. ID:WR1rCa4y0は100％間違いなくキッズやろなぁ
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 20:15 ID:I2GK5af30
  179. 175.〉


    あのね、同じような知識を学ばないと話し合いをしないってのは、創作に関わる人間のすることじゃないぞ？
    　創作を語るなら自分の論理と理屈で言葉や価値観を組み立てろ。
    知識から枠組みを作って評価するんじゃつまらんもんばっかになるだけだ。
    刺激にもなんにもなりゃしない。
    まぁ、その様子だと、１７５の勉強してきた芸術と同じものを認識しなきゃ話す気はないみたいだが、そんな的当てみたいなのはバカらしいわな。
    こ at 2017年01月20日 20:21 ID:MVf9.8K70
  180. 認識を間違えてると言うが、何を基準に間違えてるのかも語れてないし、そもそもその基準とやらも誰かが決めた基準だろうに。芸術を語るわりに他人の価値観を基準にしてる段階で、笑わせるとしか言えん。
    正しい認識なんて言って一つの価値基準になぞるのは、芸術じゃなくて量産品を作る仕事だ。
    こ at 2017年01月20日 20:25 ID:MVf9.8K70
  181. ID:WR1rCa4y0＝ID:MVf9.8K70
    もみあげる名無し at 2017年01月20日 20:26 ID:I2GK5af30
  182. コメ180
    用語の認識は皆一緒じゃなきゃ話もできないだろ、、何言ってんの？少なくとも美大学生間では不自由なく話が通じるよ、、
    あと創作の理論立てを自分でやるのは当たり前の話だから、、それと用語の認識を正しくしてるかどうかは別の話だし、、
    何も知らないのによくそこまで態度でかく言えるな、、
    　 at 2017年01月20日 20:32 ID:t9uQV.lC0
  183. 182.〉


    だよなぁ、勉強してきたタイプだとは思った。だからかちこちなんだ。
    共通認識してると意思疎通は楽だが、共通認識がなきゃ喋らないなんてのは本末転倒だぞ？
    あろうことか、認識を共通にする為の提案まで自分から蹴ってるんじゃ何の意味もないだろ。
    専門用語や専門での認識ってのは一つのコミュニティでの意思疎通を容易にするけど、逆にコミュニティに属してない人間と話す際は邪魔になるし、それを知らない事で議論を放棄するのはバカらしい。
    簡略化の為の道具である用語で、話し相手の幅を狭くするのは大した意味がないだろ。
    こ at 2017年01月20日 21:00 ID:MVf9.8K70
  184. 信者もアンチもどっちもガキなんだよなぁ
    名無し at 2017年01月21日 00:54 ID:QgKJwwDB0
  185. まぁガキと言われても構わん。創作に関わる人間としちゃ誉め言葉だ。
    ちなみにアニメーション大賞ならまぁ良いとこかなとは思ってる。スレタイみたいに微妙な賞なのかは知らんが、大賞二作も良作だからな。
    売り上げなんかは時勢の影響や運が混ざるから、。
    こ at 2017年01月21日 01:28 ID:ZAddFL5b0
  186. マスコミが作ることが出来るといっても君の名は売れるまで全くもてはやされてなかったけどな
    ネットでもツイカスが盗撮版見てるだの前前前世(笑)とか言われてただけだったし
    管理人が何となく嫌いだからアンチコメまとめてるだけなんだよなあ
    アニメ版恋空とか本当に見たのかと思うわ
    俺も見る前は君の名は批判してたけど
    もみあげる名無し at 2017年01月21日 04:37 ID:Ju2LfGzT0
  187. 叩くにしてももうちょいまともな叩き方してほしいわな
    これじゃお前が気に食わないだけじゃんとしか思わない
    この世界の片隅にが色コメになってるけどこれもアニメだし

    自分がどういう作品が好きなのかもあげればいいのに
    もみあげる名無し at 2017年01月21日 04:47 ID:Ju2LfGzT0
  188. アイドルとしてはうまいし売れてるけど、歌唱力ナンバー1だろと言われると困る
    君縄ってそんなイメージ
    もみあげる名無し at 2017年01月22日 01:40 ID:s7lNGans0
  189. 君の名は。は総合力高いぞ。
    RADWIMPSがやる気を出して
    それを声優がわりにはめ込んだ。
    アニメ版ミュージカル。

    ストーリーとしては
    サマーウォーズに、
    時をかける少女。
    とりかへばや物語に、
    巫女。
    君の名は本家のすれ違い。
    これをミックスして
    まとめあげた。

    口噛み酒が新しいくらいだが、
    総合では新しい表現に。
    そこに賭けた監督の手腕は
    評価していい。
    新しいスタイルに挑戦して
    興行成功させたんだから。

    この世界の片隅に、は
    好きだがこうの史代の世界を
    そのままアニメ化しただけ。
    クラウドファンディングと
    オバマなければ果たして
    ここまで評価高かったか。
    評論家が感覚ずれてんのは
    流行語大賞だけじゃないんだな。
    名無し at 2017年01月22日 04:35 ID:xUlgDR1p0
  190. さて、170.やそれと同一人物っぽい人みたいな、形だけの創作家が増えても困るし、個人的に暇だし鬱憤を晴らしたいから書き込んどこう。　
    まず１７０は
    『シンゴジ→テーマがある、それに対して効果的な脚本や演出。

    君の名→テーマが無い。テーマが無いので脚本がむちゃくちゃ。

    もう映画の根本的なところがダメなんだよ』
    と言っているが、まずこの主題となってるテーマについてだ。
    美大の関係者と思われる１７０が言うテーマは、恐らくは作品の主軸の事であると思われる。
    というのも、だいたい主流になっている脚本の本や教え等では、作品にテーマを持て、とするものが多く、１７０の映画の解釈にも嵌まるからだな。
    実際、１７０の解釈するように、ゴジラは纏まってるし、どちらかと言えば君の名は。はバラバラな部分はあるから、１７０のこの感想自体は構わない。

    けど、これは決して『テーマがないから』ではなく『テーマを詰め込み過ぎたから』起きたことであって、このテーマそのものも、脚本の基礎や大事な事として教えられることは多いが、映画の根本なんかではない。

    で、さらにいえば、テーマなんてのは日本語通りに捉えれば監督が勝手に意識してることだし、新海監督自体はテーマはあると言ってるんだから、この呼び方自体もどうかとは思ってる。
    　まぁ、教えるうえではわかりやすい言い方だから、これの是非については置いとくが。　　　　
    こ at 2017年01月22日 21:22 ID:OYVJvkFf0

  191. で、別に１７０の感想に関してはそれでいいんだが、１７０みたいなタイプの問題点として、脚本や映画に関して勉強してきた内容、学んだ内容が、絶対に正しい、これが脚本の全部で、最低限の用語も学んでないのは話しにならないとか考えてることだな。
    １７０は後で『脚本や映画の基礎理論や用語くらいは勉強してくれなきゃ話す気にすらならない、これを勉強するのはマナーと言えるほど常識だ』という趣旨の事を書いているけど、結局それは、『勉強してきた基礎理論は正しい、これは絶対、守らないなんてありえない』と解釈してなきゃ出てこない言葉なんだよね。
    で、１７０がそう解釈するのは勝手なんだが、何かを読んで勉強するってことは、それは『誰かの書いた理論書』から意見をもらうと言うことであって、さらに言えば、そもそも『誰かの言葉や思想』から意見を聞いてるだけなわけだ。
    １７０が何千時間かけて勉強して、脚本に関する用語を何千何万覚えてようと、この『誰かの言葉』を絶対に正しいと思ってる時点で、多様な人が多様な意見をかわして、いろんな層に対して門戸を開いている創作、という分野で論評するには未熟としかいえない。
    なぜかと言えば、数学とかみたいに理詰めで答えが出る分野ならともかく、創作、無論映画に関しては、『だいたい失敗しない方法』『感動させやすい作りにする方法』があっても、一番辿り着くべきである、『人を必ず感動させられる方法』が発見されてない=明確な解が存在しないからだ。
    　いくら勉強しようと、最適解がないもの……つまり正しい答えが存在しない界隈で、正しい理論や正しい理屈があると思い込んで他人の言葉を信じてるんだから、１７０は盲目的な宗教家みたいなもんなんだよね。創作の理論作りの前に、得てきた理論をまず疑えと。
    こ at 2017年01月22日 21:22 ID:OYVJvkFf0
  192. で、『君の名は。』の話に戻せば、君の名は。は、１７０の言うようにバラバラなものではあるが、補助軸、つまり主軸の他の軸を多数入れ込んだ結果だから、加点、つまり他人を感動させる箇所や流れは多くなってる。
    もちろん、出した軸を上手く生かせないで減点対象になってる部分も結構あるから減点箇所も多いけど、加点部分も多いわけ。
    １７０みたいに知識ばっかりかじってると減点部分に目がいって、減点が少なくてちゃんと加点を加えていったシンゴジを評価したくなるけど、君の名は強引にでも加点を狙いにいってる作品なんだから、そこを評価に混ぜないのはありえない。


    賞そのものに違和感はないし、これで良いとは思うけど、加点を狙うのにも技術は使うんだから、低評価にする必要はないんだよね。
    個人的には
    荒削りだけど良作なのが
    『君の名は。』で、
    軸を一つにして確実に面白くした良作が『シンゴジラ』って感じだな。
    作り方の基礎として教えるならシンゴジを勧めるとは思うけどね。

    かなり長文になったが、訳せば、『１７０のばーかばーか、君の名は。もシンゴジも面白い作品なんだよ。感想言うのは好きでいいけど、他人の意見や見方を丸借りして評価してるとかお笑い草だろ。勉強して答えや正解が出るものと出ないものの区別くらいつけろ』ってことだな。
    こ at 2017年01月22日 21:24 ID:OYVJvkFf0
  193. 長文連投って…こいつどんだけ煽られて悔しかったんだよ
    もみあげる名無し at 2017年01月22日 21:28 ID:rzDxSN9v0
  194. 煽られたら素直に無視するけど、『勉強してきた正しい理屈、理論』にあってるかどうかでしか作品や他人の評価をしてないわりに、議論の拒否をする姿勢には普通に怒りました。
    まぁ流れも遅くなってたし匿名掲示板だし、数日もやもやしてたから吐き出したかったのもある、どうせ本人は見てないだろうけど。


    ひとまず私物化は悪かったので。匿名掲示板名物の池沼だと思って、スルー推奨で。
    こ at 2017年01月22日 22:30 ID:OYVJvkFf0
  195. 君の名は。タイムトラベルという時間移動を利用してるくせに、ストーリー的には辻褄が合わない事ばかりだからな。映画の世界はごり都合主義なのは確かだか、冷静になると流石にありえん
    名無し at 2017年01月23日 02:40 ID:UkQcxbVm0
  196. コメ欄が普通に読み物としておもしろかった（KONAMI）
    名無し at 2017年01月23日 23:32 ID:SwEeYVjw0
  197. 　結局、大衆ウケを狙えばヒットはするが薄っぺらになるリスクを負う。何らかの賞が狙えるのは作家性･社会性の強い作品だが、これでは内輪ネタになってしまうリスクを負う。

    　後者の作風でありながら大ヒットをかました「シン･ゴジラ」が映画の異端児･革命児であったということだ（おそらく製作陣は海外での評価など興味は無いだろう）。
    　映画を再興したいなら「売れて当たり前」の作品ではなく、「売れなくて当たり前だけど売れた」作品を分析すべき。
    もみあげる名無し at 2017年03月20日 16:37 ID:Czv8ULsR0
 
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