2014年07月02日

【悲報】生まれつきの才能がなければ上達には限界があることが判明

sainou


1 ： 雪崩式ブレーンバスター(catv?)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 21:26:39.60 ID:DZ6+sJ0+0●.net
 

「練習は時間の無駄」
生まれつきの才能がなければ楽器やチェスの上達には限界があるとの調査結果

身を削る思いで努力をすれば、いつかは目標を達成できる、なんて思っていないだろうか。そんなのはただの理想論であり、現実には努力や練習よりも“才能”がものを言うことが、新たな研究により明らかになった。

米ミシガン州立大学の心理学教授ザック・ハンブリック氏によれば、チェスなどのゲームや楽器の分野においては、どんなに練習をしても、生まれ持った才能がなければ上達には限界があるそう。チェスのプレイヤーとミュージシャンを対象にした14の調査を分析した今回の研究では、これらの人々の日々の練習量とその技量に注目したところ、練習によりスキルアップしたといえる人は全体の3分の1しかいないことが判明。残りの3分の2は、知識や天性の才能、そして何歳のときにチェスまたは楽器を始めたかが技術に反映されていたという。

これを受けハンブリック教授は、「練習により上達するのは間違いないが、中には練習をしなくても同レベルに達することができる人もいる。逆に、いくら練習をしても全く上達しない人がいるのも事実だ」とコメント。努力をすればいつかは報われる…といった考えはもろくも崩れ去ったわけだが、まだ希望を捨ててはいけない。ハンブリック教授いわく、「自分がもつ能力がどれほどなのかがわかり、目標達成できる確率を前もって知ることができれば、向いてないことに時間を費やさずに、自分に合った分野により注力できるようになるだろう」とのことだ。

http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130522/59744/


6 ： 閃光妖術(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 21:31:26.75 ID:eRzBYcFH0.net

知ってた



21 ： リバースネックブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:03:57.00 ID:rAkqX3mc0.net

こういうのは競技の世界に生きてる人が一番辛いだろう



22 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:08:05.64 ID:o8RNC2xw0.net

どんなに頑張ってもほとんどの奴は司法試験落ちるやろ

才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力



26 ： アトミックドロップ(長屋)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:12:23.21 ID:dMSf55/h0.net

事前にわかる方法は無いのだろうか



32 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:24:52.21 ID:d8FygsHc0.net

楽器やゲームどころか結婚、恋愛、セクロスその他、諸々

全部に「向き・不向き」ってあるよ

昔はそれがわからなかった、知ろうとしなかった

理解しようとしなかった

それだけのこと



135 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:09:45.66 ID:yC+rbK6S0.net

絵の才能なんか特にそうだな

努力くらいではどうしようもない才能の壁が明確に存在する



101 ： アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 22:25:35.62 ID:e7xpjehB0.net

運動神経とか手先の器用さとかいきなり差があるもんな

まず最初に自分に合ったものを見極めないとダメだね



51 ： ジャンピングエルボーアタック(芋)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 01:23:52.06 ID:YTRi8BVh0.net

才能が無いなら早々に諦めろってのも難しい話だよなあ



80 ： パイルドライバー(芋)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 20:52:07.34 ID:QJcK9rPM0.net

俺がまだ童貞なのも才能が無いからか



81 ： カーフブランディング(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 20:55:30.50 ID:pR3ze34R0.net

>>80

大丈夫、魔法使いになれる才能があるぞ



119 ： ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 22:57:47.00 ID:y4BeQBW40.net

俺がガキの頃10年ピアノやって身に付かなかった絶対音感を

うちの4歳児は半年で身に付けやがった

しかも半音以下の音のズレまで指摘してくる

練習なんて大してしてないから、やっぱり生まれつきとしか思えない



148 ： ジャンピングパワーボム(空)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:30:19.52 ID:p0Fa51xc0.net

無駄な努力って言葉は実に的確な表現



126 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 23:10:46.27 ID:Eoy1GKJv0.net

才能なんて必死に努力してやっとわかるものだろ？



130 ： スリーパーホールド(家)＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 23:56:14.52 ID:AH3YKGVi0.net

>>126

そんなのどの分野でも同じだよ

生まれつきの才能と努力の積み重ね、両方ないと一流にはなれない
 
人類の歴史に名を残すような天才でも努力はしてる



145 ： セントーン(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:23:40.05 ID:ry2+952A0.net

親ができるだけ早い時期に子供に目標を持たせてやるというのは大事だな

なんとなくいい大学に入っていい会社に入るか公務員くらいに考えていると

よほどの幸運が無い限り才能は埋もれたままになる



151 ： ジャンピングカラテキック(東日本)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:31:25.41 ID:uQfBR5pI0.net

好んでやることはやっぱり才能ある

最初上手くいかないが何か有りそうな気がして続けてそのうち上手くなる

しっくりこない物は頑張ってもどうにもならない



157 ： フロントネックロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:48:26.82 ID:QPs1BhSGO.net

努力すれば何でも出来る

子供の頃はそう教えられてきたけど大人になるとそれが嘘だと気づく



156 ： バックドロップホールド(芋)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 08:43:39.76 ID:Fd1JRhRV0.net

あたりまえだわな

小学生のときに逆上がりできなかった奴が体操選手になることはない



166 ： ファルコンアロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 09:00:34.95 ID:IqMTNly30.net

楽器はまず手の大きさとか唇の形とか肺活量とか

身体的な向き不向きがあるもんね



196 ： ブラディサンデー(奈良県)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:45:35.17 ID:eyINE0ES0.net

どんなにがんばっても皆が160キロの球が投げられるわけではない



181 ： パロスペシャル(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 11:09:37.58 ID:m016OlNk0.net

悟空とベジータを比べてみるとわかりやすい



171 ： バックドロップホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 09:18:29.01 ID:4zSyG70d0.net

職業として選ぶならアレだけど

趣味でやる分には限界があってもいいやん別に



191 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:45:47.15 ID:iCjh+HgH0.net

現役で特別な指導なしで東大合格するのが才能

塾や予備校に必死に通って4浪して東大合格するのが努力



201 ： イス攻撃(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:39:23.17 ID:ppVW8zoS0.net

俺はガキのころから絵や工作といった芸術の才能があった

努力なんか一切したことないわ



206 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:20:33.14 ID:07Jdw0eK0.net

「ダメな奴は何をやってもダメ」

分かってるんだけど表立って言えないわな･･･



211 ： ミドルキック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 13:35:11.65 ID:0xY+t+iD0.net

ステータス上限値に加えて取得経験値にも補正かかってるからな



213 ： アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 13:53:12.18 ID:ARvDW6K00.net

ただ努力してみないと自分に才能があるかどうかわからんのよね

１０年単位で

それと努力を続けられるのも才能なんだよね



215 ： 16文キック(関東・東海)＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 14:05:27.59 ID:3ZsaeP/YO.net

>>213

努力できるのも才能だとしても努力で補うには限界がある

才能があるやつにさらに努力されたら確実に勝てない



222 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 15:47:37.71 ID:GoLakXuY0.net

「天才とは1％のひらめきと99％の努力である」という言葉があるけど

「ひらめき（才能）が無い奴はいくら努力しても無駄」という意味なんだよね



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404044799/


自分の才能の見つけ方
Posted by michaelsan at 20:00 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(96)│TrackBack(0)
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この記事へのコメント
  1. 努力で室伏に勝てるわけ無いだろｗ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:15 ID:Qz7hg2Tu0
  2. そんなこと今更って感じ
    とうの昔からわかってたわ！

    でなきゃ同じように練習した高校球児なんか全員がプロ野球選手になれるだろ！

    努力は必ずしも報われるものではないのだ！
    アホ at 2014年07月02日 20:17 ID:5wJu4N01O
  3. 才能があっても上達には限界があるだろ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:21 ID:GcFJg09b0
  4. 何かしらの才能はあるだろうからそれを遺伝子検査で〜優性学が何たら〜
    とか言ってたやついたよな
    ななし at 2014年07月02日 20:22 ID:iBFT.uJmO
  5. それで諦められる奴は諦めたら良いんじゃないの
    ただの言葉でやめられるなら、確かにそいつは向いてない
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:23 ID:.f4lJVIA0
  6. 才能云々じょなくて楽しめればいいんじょない？って俺は思う
    のーねーむ at 2014年07月02日 20:24 ID:neH6qiaZ0
  7. 練習量というか考えて試行したかじゃねーの
    漠然と漢字を100回書いても覚えないけど、字画とかに注視しながらだと5回で充分
    天才はそれを無意識にやってるだけだと思う
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:30 ID:IbUh17Pn0
  8. ※1
    その通りですわ、室伏選手は日本とルーマニアそれぞれのトップクラスのアスリートの子供ですからな…その上努力家という…w

    今は、この病気になりやすいあの病気になりにくいとかも判る時代ですし、もっとさ
    at 2014年07月02日 20:30 ID:.U8QNs4n0
  9. ある程度努力しないと才能の有無なんてわからんしなぁ
    そんで努力も才能とか言っちゃうと、マジでナマポニートになるしかないぞ
    at 2014年07月02日 20:34 ID:ZHKdN6ee0
  10. 才能も小さい頃から見つけてあげるような取り組みが国レベルであっていいのでは…と思っちゃいましたね…
    ガンダム種みたいになったりしてw
    ※8 at 2014年07月02日 20:34 ID:.U8QNs4n0
  11. 才能だ何だのなんて、
    まず上限まで自分を高めてから考えたら？
    at 2014年07月02日 20:34 ID:wqKzbdRO0
  12. 努力の才能があれば何とかなるよ
    少なくとも飯食えるレベルにはなる、何でも
    トップにはなれんだろうけど
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:35 ID:vYvRFdcI0
  13. 才能と努力は、カレーとご飯の関係であって、
    ご飯だけあったところで、永遠にカレーになれない、
    才能が納豆であれば、納豆ご飯にしかならない、
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:39 ID:u2tMiHu.0
  14. 才能で差が付く領域まで到達してない奴に限って、努力しないための言い訳を探す。死ぬ気で努力しないと才能の有無さえわからんのだよ。
    　 at 2014年07月02日 20:40 ID:cdmQ2XXtO
  15. それで俺は万年足軽だったのか
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 20:41 ID:RvIAYBtg0
  16. でもまあ結果がすべてじゃないよ
    むくわれなくてもがむしゃらに動いてる時は楽しいものさ

    そういうのはあとから気づくものだけど・・・
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:01 ID:AV5yyF890
  17. 一番アレなのは
    これを受けて「だから何もしない」って言い訳にしちゃうやつ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:11 ID:E.xtQt9Y0
  18. ガンダム種デスの議長が発表した
    ディスティニープラン、正しかったんだなｗ
    　 at 2014年07月02日 21:14 ID:fUNACFM30
  19. 左の人はこういう意見に対して反対しそうだな。（＾＾；
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:14 ID:ub8bOhhV0
  20. 自分で自分の限界を決めんなよ、こんなの単なる１つの論文なだけなんだから
    たとえすごく偉い教授がそのこと言っても単なる１つの考え方にしかすぎないんだから
    at 2014年07月02日 21:16 ID:n2.XA1MZ0
  21. 勉強も努力で早慶は入れるが東大は才能も必要
    名無し at 2014年07月02日 21:18 ID:hq0lsloe0
  22. 努力が報われるとは限らんが成功した人間はすべからく努力しておる！
    これに尽きる　迷わず行けばいいんだよ
    本当の限界に至ったら別の道が見えるんだ
    マジだぞ　
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:23 ID:FpnSOiQe0
  23. 才能って作られるものだと思うに一票
    ただ無意識にそれやってる時間が長いってだけ
    足速い奴は家と学校が遠いとかその程度の話だと思うな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:25 ID:IR6qSWT60
  24. 才能っていうのは運をも兼ね備えてる前提だと思う
    あ at 2014年07月02日 21:26 ID:MFEC67fz0
  25. 限界が分かれば楽なのにな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:29 ID:gw5uKSgP0
  26. ※23
    カワイイは作れる！！と同レベルの戯言
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:30 ID:gELsXdOc0
  27. 蝉丸Pのつれづれ仏教講座読めよ
    才能があるのかどうかもわからんやつは
    色々と捗るぞ
    at 2014年07月02日 21:32 ID:wPxTzTO00
  28. でも、ゲームの話だとキャラ愛と限界までの育成ができれば一通りのプレイはできる。

    そう信じて趣味はやってるよ
    ななし at 2014年07月02日 21:34 ID:8ojB5M.P0
  29. そんなの成人するぐらいには経験的にわかるだろ
    不幸なのはそういうことを認めない大人に囲まれて新しいことに挑戦できずに十代を過ごしきってしまうこと
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:39 ID:43cU9NG90
  30. 才能が無いのもある種の才能（期待やプレッシャーを受けない才能）

    才能がある人間からすれば周りから色々なプレッシャーを受けるから良い事ばかりではないよ
    才能がない人達と同じレベルで楽しようとすると猛烈に妬まれて追い出される
    それで仕方なく自分の居るべき場所に異動していく
    　 at 2014年07月02日 21:42 ID:sSjsFaKr0
  31. >練習によりスキルアップしたといえる人は全体の3分の1しかいないことが判明。
    >残りの3分の2は、知識や天性の才能、そして何歳のときにチェスまたは楽器を始めたかが技術に反映されていたという。
    結論ありきで何の価値も無い研究
    日々の練習内容やその日の練習に向けてどのような思想を臨むのか
    どのような改善を行うのか、誰に師事するのか、その辺りを全く考慮にいれていない
    「3分の1の人間しか練習ではスキルアップしません。だから才能が全てです。」って馬鹿じゃないのか
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:47 ID:dVw4iaiG0
  32. 10分の6,7くらいまでだったら上達速度に差はあるが誰だって努力すりゃいける
    そっから1伸ばすのは今まで6,7伸ばしてきたより時間がかかるし壁もある
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:48 ID:.ZFF7G4B0
  33. ※30
    それは才能が足りなかったんやろうな
    本当の天才はプレッシャーまで力に変えてしまう
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:49 ID:gELsXdOc0
  34. ※33
    天才の事じゃなくて、何かの才能の事を言ってるんだよ
    そもそも俺の事じゃないし
    偽てょ at 2014年07月02日 21:51 ID:sSjsFaKr0
  35. 能書きは限界まで行ってからたれてくれよ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:51 ID:Tbsw0JR70
  36. これを理由に自分を卑下するヤツがいそうだけど、
    普通の頭脳があってやる気を出せばほぼ全ての分野でそこそこのレベルまではいける。
    少なくとも、一流企業に入社とかスポーツや楽器の指導者くらいなら努力次第で誰でもなれる。
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:53 ID:RLakWBi20
  37. なにもしないくせにやたら才能を語るやつって多いよな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:55 ID:bHEBlgYA0
  38. 努力の結果に裏切られることはあっても、努力の経過に裏切られることはないよ
    何かに一所懸命に取り組んだ経験があれば、それに関する知恵や知識が身に付く
    だが、その知恵や知識はそれ限定ではないんだ
    ドラゴン桜って漫画でも言ってるだろ
    何かに一所懸命取り組んだ人間には高度な思考回路ができる
    それは他のことにも応用が利くんだ
    器用な思考ができる人間になれるということ
    何もしないで、他から持ってきた言い訳の文句を並べるだけの不器用な人間とは、全然スペックが違う
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:56 ID:d6NwBNVx0
  39. ※36
    一流企業で働く人達は必ずしも天賦の才の持ち主ではないよ
    でも仕事に対する執念はおまえらが裸足で逃げ出すレベル
    偽てょ at 2014年07月02日 21:57 ID:sSjsFaKr0
  40. ※39
    裸足で逃げ出してここに辿りついたのがおまえか
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 21:59 ID:gELsXdOc0
  41. ※40
    Nice Joke!
    偽てょ at 2014年07月02日 22:00 ID:sSjsFaKr0
  42. 特にやりたいこととかないな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:02 ID:QGwoiLeU0
  43. 才能もコネには勝てないけどな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:04 ID:.OS6yutC0
  44. この結論ありきで研究してるだろ
    ＞＞前もって知ることができれば
    例えば、それが分かるのがどの位の期間なのかとかねえのかよ
    こんなんで研究とか言っちゃうんだもんな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:19 ID:8.OvSkko0
  45. 何歳の時に始めたかが技術の差になってたってあるじゃん
    だから一つ得意なものを子供の内に作ってあげたらいい
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:27 ID:1636IoXl0
  46. ※39
    だからそう言ってるだろアスペかお前。
    二行目で何を言いたいのかよくわからんが、ここにいるヤツらが全員ニートもしくは底辺ってことか？それじゃヒス起こして論点ずらす女と大して変わらんぞ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:31 ID:RLakWBi20
  47. 才能を理由に努力したくないやつには朗報だな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:35 ID:DKZT7W2A0
  48. おまえらひまだな（鼻ほじ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:37 ID:H1cE8EsM0
  49. ロバが旅に出ても馬にはなれないもんな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:38 ID:k7wmEum.0
  50. ※43
    小保方見てるとそうとも言えない
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:39 ID:gELsXdOc0
  51. 大事なのは１つのことにどれだけ興味を持てるかじゃないか。趣味や仕事にどれだけの没頭できるか。
    すげー興味があることだったらいくらできるし、時間かけても別に努力とも思わないから無駄とかも思わないだろ。
    後悔ないレベルまでやりこめば、普通ある程度は結果ついてくると思うけど。
    才能とかより大事なのは意欲だろ。
    名無し at 2014年07月02日 22:47 ID:Y1Y.NZs50
  52. サルが努力でノーベル賞取れないだろ
    努力厨の現実逃避や議論のスライドさせてドヤ顔は恥ずかしいなｗ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 22:49 ID:Qz7hg2Tu0
  53. そうやって言い訳するのは負け組思考
    才能があろうとなかろうと努力しなければなにも生まれないのに
    名無し at 2014年07月02日 22:54 ID:Ads018.n0
  54. 一流って呼ばれるには才能がいるよな。
    ただ、二流、三流でも食べていくことはできる。アマチュアの趣味ならなおさら。
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:03 ID:6JORGnHr0
  55. また新しい言い訳を考えたのか
    人並みの努力もしないくせに
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:04 ID:PDVC9XJg0
  56. ※46
    底辺とは限らないけど、少なくとも甘っちょろい根性の奴らばかりだろ
    偽てょ at 2014年07月02日 23:06 ID:sSjsFaKr0
  57. ガキの頃から野球やってもダルビッシュに勝てる気がしないしな
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:09 ID:WETGWYzU0
  58. ？「それはアクマに卓球の才能がないからだよ」
    名無し at 2014年07月02日 23:11 ID:X2Ualkwl0
  59. 二流でもいいじゃん
    その好きな道に居場所を見つけられればなにより
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:11 ID:E.xtQt9Y0
  60. ※56
    ネット上には不特定多数がいるってことを覚えておこうぜ
    実社会と一緒で色んな人がいるんだよ
    君も社会に出たらわかると思うけどさ
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:13 ID:gELsXdOc0
  61. 才能が必要なのは当たり前

    けどどうするかは個人の自由だよ
    い at 2014年07月02日 23:18 ID:at7Z6PH.0
  62. ※60
    ヲタに世の中にプラスになる方向に根性を見せて欲しいと思ってわざと煽ってた
    偽てょ at 2014年07月02日 23:21 ID:sSjsFaKr0
  63. ※62
    まずはネットにヲタしかいないって思い込みを無くすところから初めようか
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:26 ID:gELsXdOc0
  64. そもそも勝負しよう、って時点で間違ってる。

    いや「勝負をするのみ」という世界では、その理屈も
    通用しないのだけど、スポーツなんかじゃない限りは
    大体が創造関連・有名度や知名度関連であって、
    自分のファンを増やすことだけ考えていれば
    それだけでいいようなことが大部分を占めている。

    その矛先を（自分の中でライバルを決めて）そいつに向けること自体が誤り。
    鬼ノ目発進号 at 2014年07月02日 23:26 ID:Y4zhUens0
  65. 才能があるかどうか確かめるのが努力
    努力した方向に才能が眠っていたなら大成する
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:33 ID:YwfxsvaP0
  66. ※65
    それは違うな
    >>201みたいに全く努力を知らんやつもいるわけで
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:36 ID:gELsXdOc0
  67. 知ってた
    これをちゃんと描いてくれてるのがHUNTERやコナン
    もみあげる名無し at 2014年07月02日 23:53 ID:Udw0N6k20
  68. トップ周辺の話だろアホか
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 00:21 ID:LOwRLFFV0
  69. でも仮に子供の頃に「お前は学問でここまで、運動でここまでが限界だよ」ってわかったところで、
    それが高ければ怠けるかもしれんし、低ければグレるかもしれん
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 00:31 ID:Bot3A7rT0
  70. 才能って努力そんなしなくても見る人が見れば
    こいつは・・ってなるもんなんじゃないの？
    超一流になるような人はそんなもんだと思うけど
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 00:37 ID:2QJBhILL0
  71. 何事にも限界があるのは知ってる
    それでも自分を試したいし、年食ってから後悔したくない
    だから仕事やゲームも絵も、音楽も友人と遊ぶことも全力
    ひとつの分岐点と聞く20まで後2年
    意識が高い自分に酔うだけってのは嫌
    俺はどこまで行けるだろうか
    at 2014年07月03日 01:01 ID:ImY5RiBC0
  72. 全ては遺伝子

    知ってたわ
    ２チャンネルから来てません at 2014年07月03日 01:11 ID:IpjjbrsF0
  73. 昔、武田鉄矢が「この世で最も可愛そうなのは才能が無いのに努力している人」みたいな事言っていた。人生相談で32歳劇団員が結婚か夢を追うか悩んで相談していたときだったかな。

    確かにそのとおりだと思う。
    努力は限界があるよ。いつまでも叶わない夢追いかけて無駄な努力しないで早めに方向転換したほうがいいって。
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 01:11 ID:QLyS.Fo30
  74. 音楽もスポーツと同じくらい生まれ持った素質が物を言う
    パッと見た目でわかり易い分パワー系競技はまだ優しい世界だと思う
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 01:15 ID:W0b8l8DP0
  75. 努力してから言え
    話はそれからだ
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 01:22 ID:6VBxZxIQ0
  76. そりゃそうなんだけど、一定レベルまではわりとみんな行ける。
    そこから先に行けるか否かが才能の違い。
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 01:41 ID:gOpSMMrc0
  77. 勝負事は才能命だけど
    仕事とか生活とかそういうのじゃないから大して困らないよ
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 03:15 ID:mK0QxTL40
  78. >>119
    絶対音感があったからといって音楽の才能があるってわけでもないような
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 03:24 ID:16pwdw4.0
  79. ピアノって差が出そうだね
    大人になってから始めたんだけどさ

    運動系もそうだな
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 03:33 ID:mvHpagJM0
  80. 何かコメント欄に修造が多いのが気になる
    at 2014年07月03日 03:42 ID:JGnFn8Nf0
  81. 才能地頭コミュ力
    ふわふわした言葉だよな
    at 2014年07月03日 05:14 ID:FZB07lbJ0
  82. ※81
    共通しているのは、どれも絶対必要なのに義務教育で教えられないこと
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 08:47 ID:9Zjz64mv0
  83. 米82
    知能低そう
    at 2014年07月03日 09:13 ID:FZB07lbJ0
  84. まぁ常識だわな
    天才ばかり見てると悲しくなるけどよく考えてみたら普通に生まれることが出来たのもまた幸せなことだよ
    天才には苦悩が多そうだからね
    あ at 2014年07月03日 09:39 ID:jOZwmQdGO
  85. 知ってた速報
    　 at 2014年07月03日 10:31 ID:Q8STgnLb0
  86. 222で書かれているエジソンの名言について誤解がある
    天才は1％のひらめきと99％の努力←誤
    1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である←正
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 11:03 ID:aiYDJnzF0
  87. 努力出来る人間になることが大事なんやで。
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 13:00 ID:t4GogU2y0
  88. 練習時間と上達に、単純な正の相関がないことはわかった。
    だが天性の才能がスキルに反映している、っていうけど、それって
    天性の才能が◯◯君にありますっていうのを、スキルとは独立した方法で計らないといけない。
    それって可能なのか？

    ピアノ弾かずに、ピアノの天性の才能をどうにかして計測できるというのなら、
    そっちの方を論文にすべきだと思うな。
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 13:12 ID:DNjBOiwk0
  89. トップ目指さないと意味が無い分野なら諦めた方が良いけど、食うだけなら努力する意味はある。あと、才能にだって優劣がありそうなもんだが、そこには触れないんだなw才能が1か0しか無い何て話の方が胡散臭い。
    まあ、何もしないで分かったような事言ってるのが一番ダメだろう。
    萌え付き症候群 at 2014年07月03日 13:36 ID:Q8FT95av0
  90. あったりまえだろ何を今更。
    才能あり＞その才能ないけど模倣の才能あり＞才能無し
    基本はこれだろ。ただし模倣ばっかだと模倣の域を超えないけど新しいこと
    やり始めると才能が開花することもあるので諦めるのはやるだけやってからな。
    あと近いことすると連鎖的に才能が開花することもある。絵が伸び悩んでた頃
    造形やったら絵の才能もちょびっと開花した。
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 13:50 ID:3kPLr2mx0
  91. ガンダムの議長の案は才能ある奴の中での落ちこぼれがまたできるだけで結局何も変わらないよ
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 14:32 ID:sOdkRFcd0
  92. 中国人がやってるよな
    遺伝子検査でどの分野が得意か調べて英才教育
    人生性格歪むわな
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 15:10 ID:PWRzoLYl0
  93. でも東京芸大は努力と才能どちらも必要なんだよなぁ
    もみあげる名無し at 2014年07月03日 19:24 ID:KNFb0uRn0
  94. 才能の差がうんの話が出てくるのは何でも相当やりこんでからだろ
    そのあとで差が出てくるってのはわかる
    ただそこまでやりこんでる人は、たいがい才能なんて言葉で言い訳しないと思うけど
    俺も才能とか全般的にない方だと思うけど、この手の話は全然興味ないわ。だからどうしたのって感じ
    名無し at 2014年07月04日 01:18 ID:4IQmhCRI0
  95. 俺、小学生の時にはこの事実に気づいてたよ。
    そして、自分に何の才能もない事もそのころには
    大体わかってた。
    だから３９になるのにまだ童貞なんだな
    もみあげる名無し at 2014年07月04日 17:20 ID:HEwDu7Cl0
  96. 流石ごみクズ２ちゃんねら、
    一生虫けら人生を送ってなさいね、
    もみあげる名無し at 2016年10月24日 01:01 ID:DxHjwVUn0
 
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