2011年07月01日
日本刀は3人くらい斬れば斬れなくなるのは本当なの？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:05:48.37 ID:0d2qaWWWO
刃がこぼれるから何十人も斬り殺せないらしい
|
|
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:05:57.27 ID:yBdxsv4v0
やってみよう！
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:06:41.91 ID:ZfLaVJNu0
ちげーよ
血糊が刃にまとわりついて切れなくなるんだよ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:08:53.06 ID:H85kEp9I0
脂肪で刃が駄目になるってオカ板で聞いた
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:08:24.48 ID:WdbwdZVC0
うまく血振りすれば一人増える
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:09:28.88 ID:gKfHAr2v0
魚3匹さばいた包丁が切れなくなるわけでは無いだろ？
凶器としては十分使い物になるよ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:09:31.37 ID:Ssz+UGil0
３人も斬ったら疲れちゃうから
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:09:41.20 ID:gxdpvu5f0
突けや
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:11:00.57 ID:1UlPDNaB0
無双するときは敵の刀とどんどん取り替えていくらしいな
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:13:47.19 ID:HfBRpOco0
七人の侍で、地面にたくさんの刀を刺しといて、
何人か斬るたびに次々と交換して行くシーンがあったな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:12:03.83 ID:9thHIZWZ0
使い手による
素人だと一人で限界
うまい人だと骨まで切らないから結構いける
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:12:41.98 ID:9qVf+F6MO
動いてる人の骨の継ぎ目狙える達人なら何人でもいけそう
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:13:14.25 ID:8nuHh3e00
日本刀と同じ作りの高級和包丁を使ってみれば分かる
そこら辺の安い包丁では肉を切ると血脂で確かに切れが悪くなるけど
高級和包丁はそんな事無いちゃんとキレル
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:14:32.78 ID:DkxGY+rC0
名刀は振れば血が飛ぶらしいけど
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:14:40.04 ID:Opkzr2+d0
山本七平っていう武道素人の売文家が
戦争に行ったとき粗悪な軍刀で死体の手首を切ったら
何だか刀がグラつく感じがしたから
日本刀は３人以上斬れない（ｷﾘｯ
って言い出したんだよ
http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou.html
それを見た司馬遼太郎がもっともらしく小説に書いて広まった。
ぶっちゃけ眉唾
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:14:44.65 ID:O9Vt8dIi0
国宝の童子切は、死体6つ重ねたのを一振りでまとめてぶった切ったらしいけど
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:15:47.17 ID:0Z5cYrSX0
骨さえ切らなければ余裕
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:16:29.69 ID:Wr4ILsyp0
上手い人が使うと長持ちして下手がやるとダメって
毒島冴子様が言ってた
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:19:00.51 ID:gjmS8+Ga0
主水も斬ると研ぐのに金がいるから突くパターンに変えたよね
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:19:43.73 ID:/P0KhJZa0
切れなくても鉄で殴るだけで十分だよな
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:21:39.33 ID:tVOiINz60
戦では数人切ったら、ぶっ叩くか突くして戦ったらしいじゃん
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:34:14.87 ID:Se+iQdp30
綺麗な刀だろうと遠心力ののせかたや刃が皮膚に触れる角度一つで腕ひとつ切り落とせないよ
実際に居合いで使ってる藁の棒はちょうど人間の腕一本切り落とすのと同じくらいの力と技術がいると言われているんだが
素人がやっても、半ばで止まってしまうんだ
それだけの技術が必要なのに、刃が脂でヌルッてると上手い角度で入らず力が流れてしまい骨を断てない
つまり、脂でヌルヌルの刃でも人を殺すことなんて余裕なんだけど、戦の最中で刀が敵に刺さったまま動かせなくなったらその隙に殺されちゃうんだ
そういう意味で、刀は数人切ったら戦場では使い物にならない
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/12(火) 23:36:34.92 ID:hMXlJ2gf0
>>73
あぁ、確かにﾍﾀｸｿは途中で止まるんだよな
ソースは俺
袈裟に切り込んでもﾍﾀｸｿの太刀筋はアールが付いてる
途中で止まったらもう何もできんな
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/13(水) 00:31:16.78 ID:Ud/Rmm7p0
練習すればおにゃのこでも余裕で巻き藁切れるけど
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/13(水) 00:39:11.43 ID:3YYCBCjM0
>>128
最後かわいすぎだろおい
＜ 7月1日(金) 更新！＞好きな女性にこの方法を試してみろｗｗ反応ぜんぜん変わるぞ！！
侍道4
|
|
|
この記事へのトラックバックURL
この記事へのコメント
-
ああ at 2011年07月01日 21:01 ID:ElAodGa6O
-
いい at 2011年07月01日 21:10 ID:XDvlcQSQ0
-
たた at 2011年07月01日 21:14 ID:CZQmzbb7O
-
くく at 2011年07月01日 21:17 ID:.xa17RBB0
-
軍刀なんてそれこそ安物の数打ちだからな
三人が限界でも不思議ないな at 2011年07月01日 21:17 ID:iASQPpMb0 -
日本軍の処刑では一つの刀で何人もの首をはねたらしいが。切れるんじゃね？普通にat 2011年07月01日 21:19 ID:iIcfm9hR0
-
刀いらないた at 2011年07月01日 21:22 ID:NlkyD1tZ0
-
最後ぴょんぴょんしてる、かわいー? at 2011年07月01日 21:22 ID:tUmhNkvmO
-
ブサヨはいまだに山本七平目の仇にしてるのな。
もう病気だろ。at 2011年07月01日 21:23 ID:OgMbHFWu0 -
実際に斬ればわかる
簡単じゃないかat 2011年07月01日 21:29 ID:MH.2tKS1O -
軍刀が弱かったというほうが実はファンタジーで
（末期の資源枯渇時以外）仮にも近代科学の時代に作った
刀がトンカチでうってたものより弱かったわけがない。
流石にそんあレベルの工業水準なら戦艦なんて作れない。
と気づかれて今軍刀の値段が上がってるat 2011年07月01日 21:30 ID:stMcxo2R0 -
ヨシッ、で萌えた名無しさん at 2011年07月01日 21:33 ID:dHh1gfPg0
-
３人ぐらい斬ってようやく命の尊さに気づき
それ以上・・斬ることができないあ at 2011年07月01日 21:34 ID:XNiJNIyN0 -
世界トップレベルの鉄鋼技術を持つ会社が、古刀を分析
実戦での意見などを取り入れて作り上げた、最強の工業製品だよ＞軍刀a at 2011年07月01日 21:37 ID:uRvOcHub0 -
っていうか32のサイト出鱈目すぎだろ
もっと日本刀専門家のサイト参考にしろよ
そもそも、明治時代の廃刀令以降に作られた刀は人間を切れるように作られていない
戦前に作られたものや軍刀は基本的に２．３人しか切れないのが事実
at 2011年07月01日 21:38 ID:kfS0INIA0 -
刀にもよるし使う人にもよるとしか言えんよね。
古刀なんかは刃厚があって刃の幅も広いけど、新古刀になると太平の世だから軽く作ったしね。
三島由紀夫を介錯したときの話で有名だけど、刃が斜めに入ると刀身が曲がることだってある。at 2011年07月01日 21:39 ID:OJFJTlKq0 -
急所刺しても3人で切れなくなるん？at 2011年07月01日 21:40 ID:ITlNPFtC0
-
最後かわいすぎｗｗｗat 2011年07月01日 21:43 ID:iGfrgum40
-
※13 何言ってんの？
うふん at 2011年07月01日 21:49 ID:FEMh0ehc0 -
最後の表情ひとつでまるで別人だな。
こっちも頬が緩んじまったｗat 2011年07月01日 21:52 ID:2PhdxJWy0 -
※13なに言ってんだこいつああ at 2011年07月01日 21:53 ID:YiKILQ.L0
-
戦国時代では弓→槍→刀の順に使い分けてたらしいな
白兵戦では専ら長槍でシバキあってたとかなんとかat 2011年07月01日 21:56 ID:tAE7AsGX0 -
だめだこりゃ ガラクタだat 2011年07月01日 21:59 ID:OKLlSeje0
-
>>11,14
確かに優秀な軍刀もあったらしいね。軍刀は日本刀に含めるのか？って問題はあるけど。
ただ、最先端の工業で作れば手作業の時代のものを凌駕できるというわけではない。作刀についてはロストテクノロジーも多いね。
実際、古刀で首切ってみようなんてのは居ないから、まあ水掛け論ではあるわな。
つい最近の話だけど、ニコンがＳＰを復刻させるときに手作業で作ってたギアやスクリューと同等の強度をだすのに苦労してる。結局は同等とまでは行かなかったらしい。at 2011年07月01日 22:01 ID:OJFJTlKq0 -
家にご先祖様の古刀あるけど、マジで何でも切れそうな気分になるぞ
なんか魔力があるに違いないat 2011年07月01日 22:01 ID:dGWp0GUI0 -
一般に普及した軍刀はほとんどがトラックの板バネを削って研いだだけだぞｗ
だから紋が出てないしすぐ欠けるゴミばかりで評判は最悪だった。
そもそも近代戦で刀なんぞまともに装備するわけ無いだろ。
※11とかいったい何を根拠に「近代科学（笑）」とか言ってんの？
あと日本刀の切れ味なら旧軍が死体で試し切りしとるわｗ
もちろんクソさ加減が証明されたのは普及版軍刀で、歪むだの刃こぼれだのボロクソに書かれてる。
逆に村正とか銘のある大業物は曇り一つ無しとかべた褒めだっちゅーねん。
つーかちょっとググったら記録画像が簡単にヒットするだろ。
このネタで毎度日本刀貶してるのは粘着度合いから言ってチョンか？at 2011年07月01日 22:16 ID:PoBMWdGA0 -
日本刀は良いものは超強いけど普及品はそれなりだからな
んでそれなりレベルを使う奴は技術も低いから相まってすぐダメになるat 2011年07月01日 22:22 ID:KYm70ztd0 -
最後想像以上に可愛いかったas at 2011年07月01日 22:23 ID:q4xiGNt10
-
マジレスすると、達人であれば何人でもいける。
振り下ろすだけで空気の刃が飛ぶからな。at 2011年07月01日 22:27 ID:6rvjVjXu0 -
職人が必死に鍛えた割には脆いんじゃねa at 2011年07月01日 22:31 ID:WBg8CMrB0
-
日本刀キックで全て解決at 2011年07月01日 22:34 ID:CyV0xNbj0
-
毛がそれるほどの剃刀の様な切れ味は研ぎなおさんと落ちてくるかもしれないけど元々鈍器なあっちの剣に比べれば切れすぎる程だろat 2011年07月01日 22:34 ID:Fl.mbkpG0
-
殺傷力をぎりぎり保つ限界を見極め、
あらかじめ刃の一部をこぼしてしまうコトで
常に一定の間隔で連続使用できる刃を仕立てた刀
を使えば良いんじゃねat 2011年07月01日 22:35 ID:wyJyxwlN0 -
この記事のメインは最後の動画なんだよな？
刀なんてどうでもいい話題を米ランでも続けるって間抜けか？at 2011年07月01日 22:38 ID:dhqdwqlj0 -
数打ちの刀は今も昔もそれなりの性能でしかない
軍刀は玉鋼使って刀匠が作ったものから砲用の鋼を削って作ったものまで差がありすぎる
一括りにして論じるのがおかしいat 2011年07月01日 22:42 ID:6h9T50d10 -
三人もコロせりゃ十分じゃねat 2011年07月01日 22:44 ID:vpzKEyaR0
-
素手で握っても指が切れない西洋の剣でも
叩きつければ普通に切れる（刃を握って棒術のように戦う型がある）。
ぶっちゃけた話、刃物でなくとも相応の薄さと強度と勢いがあれば、
トタンでもプロペラでも人間ぐらいなら真っ二つになる。at 2011年07月01日 22:47 ID:6GkgeBKK0 -
よし！がかわいすぎてどうでもよくなったat 2011年07月01日 22:49 ID:z4Y8lzgy0
-
血糊や脂だな 刃こぼれはそこまでない
まぁ３人も殺せる侍ってのも稀だったみたいだから
それでも十分な実用性は兼ねてたんだろうがなぁat 2011年07月01日 22:52 ID:oo7x5.tq0 -
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421503254
ここが一番参考になるat 2011年07月01日 22:52 ID:0Gm8LCbb0 -
何ともぶっそうな記事・・・レディース at 2011年07月01日 22:53 ID:QfVGvh0n0
-
で、結局最後はレイピアに行き着く。
刺すのが一番楽。at 2011年07月01日 22:58 ID:g5N2zTBb0 -
米42
刺すなら槍のがいんでね？at 2011年07月01日 23:04 ID:dohbUSrH0 -
甲冑を着ている武者ならともかく、素肌剣法なら小手、頸動脈、内股など急所を切れば良いだけ。わざわざ袈裟懸けにしたり、骨に当てる必要は無い。ee at 2011年07月01日 23:06 ID:BVK.qSn70
-
ここまで全員が聞きかじりと想像で話していると思うと偉そうにしている奴ほど滑稽だat 2011年07月01日 23:07 ID:SZGNgwvZ0
-
血とか脂肪のせいで斬れなくなるんでしょ
刃こぼれする場合は鎧とか刀とか骨に当たった場合じゃないの？at 2011年07月01日 23:09 ID:iVyOIsWN0 -
普通の歩兵に与えられる軍刀と将校クラスが持つ軍刀じゃ違うのは当たり前だろ
それより最後の子可愛すぎるだろat 2011年07月01日 23:11 ID:y1aqB54P0 -
ヤフー知恵袋にプロの解答があったぞ。
リアルに人切ったとか切らないとか何者なんだあの人は…。at 2011年07月01日 23:16 ID:DMhxFiqt0 -
粗悪な刀に下手糞が振るえばそんなもんだろうけど
１ヶ月かけてつくられた刀に名人が使えば１０人はいけるんだよ
ちゃんと本を読みたまえｘ at 2011年07月01日 23:16 ID:wgfJl.YB0 -
動物の骨格標本作りのためにメスで肉こそぎ落としてたりすると
脂であったいう間に切れなくなるなat 2011年07月01日 23:18 ID:wH3Ae5mc0 -
三人斬れれば三つ胴と言ってだなat 2011年07月01日 23:25 ID:54j7AQqI0
-
剣豪3やろうぜ！at at 2011年07月01日 23:35 ID:KXdxp5Aa0
-
日本刀持ってるから分かるが、まず油脂で切れなくなるのは本当。
油ぎってる俺の顔を斬ろうとスパッとやったけどギトギトだったので切れなかった。
書物によればそのほかの理由に人を切ると骨とかでまがり、斬りにくくなる。
あと、基本的に斬りは牽制で使い、殺す時はひるんだ相手を突きで殺す。
30人〜40人同時に斬ったって人の記録があるから、業物＋ものすごい腕力＋技術があれば何十人も「殺す事」は可能。斬る事はできないと思われる。ニコニコ名無しさんは at 2011年07月01日 23:38 ID:VA6e.z.m0 -
豚肉とかきってるとすぐ切れなくなる
人間って結構脂身多いからね
３とは言わないけど５くらい切ったら他聞だめでしょあ at 2011年07月01日 23:39 ID:CdT5AlSu0 -
最後めっちゃかわええあ at 2011年07月01日 23:44 ID:AaL9MuDZO
-
普通に喉だけ狙って切ってたら何人でも切れるだろ
日本刀じゃなくてそこら辺にある包丁でも可能あ at 2011年07月01日 23:54 ID:Oywkgrw.0 -
まじまじ
峰隆一郎の小説で見たしat 2011年07月02日 00:10 ID:172LZXQE0 -
明治の罪人処刑の記録から
安物…刃こぼれ等ですぐ切れなくなる
普通…何人かを難なく切るが次第に切れなくなる
名刀…何人切っても刃こぼれ無し、切れ味にも変化なし
だったハズ
ついでに世界大戦時の軍刀の切れ味は普通の刀くらいだったとのことあ at 2011年07月02日 00:12 ID:Ll8nW4DKO -
※11はガセ
軍刀は量産用の鋳物＝型に鉄を流し込む
日本刀は一本ずつ手作りの鍛造＝鉄を整形する。
作る過程と目的が違うので、軍刀の製造技術が低いわけではないが、
鍛造した鋼よりは強度、耐久度で劣るのは当然であるし、
軍刀はそんな事目指してない。
at 2011年07月02日 00:14 ID:WmwB2lhq0 -
その前にお前が切られてるよat 2011年07月02日 00:15 ID:meXX7r2a0
-
おいおい真面目に刀のこと語ってる奴らは最後の動画見たのか？あ at 2011年07月02日 00:20 ID:3jZW.xVn0
-
脂身の多い豚バラブロック切ると脂のせいで包丁の切れ味落ちるだろ。
たかが10cmもない豚バラでその程度。
まして人間なんか斬れば骨もあるから刃こぼれもする。
まぁ過去の達人とかはそうならないよう部位を選んで斬る技術を
持ってるんだろうけど。
at 2011年07月02日 00:29 ID:.8uLX8Ba0 -
最後の子…髪型、スタイル、日本刀…
すべてが完璧なんだよなat 2011年07月02日 00:31 ID:pduB47W60 -
135のカキコを先に見て、
おまえらおにゃのこが居合してるだけでまたまた…
と思ってたけど騙された。萌えた。馬鹿 at 2011年07月02日 00:51 ID:GqRUsvNu0 -
米61
最後の動画なんて既出だろ
at 2011年07月02日 00:56 ID:NwVRonxC0 -
※59
つまりアレだろ、
精巧で工業技術の発達した刀は作れただろうけど
あくまで量産する事が目的であって
人を斬る為のもんじゃないから
軍刀は人斬り用としちゃゴミって言いたいんだろ？
と言うか※11さんはトンカチで叩くだけと言いますがね、
叩くだけじゃ江戸時代だろうとゴミ扱いでしょ。
現代まで伝わる斬る事に特化した名刀って奴は
やっぱ熟練した職人のみが出来る業なんじゃないかな。素敵な名無しさん at 2011年07月02日 01:14 ID:lrzWkwz40 -
※59
現代の技術が刀を作るために伸びた訳じゃないもんな。
よく切れる刀を開発するよりは性能のいい銃器とかを開発した方が全然有効なんだし。
現代でも刀に勝る兵器が無ければ現代の刀の方が性能は上だったろうけど。at 2011年07月02日 01:25 ID:4rRh3DXy0 -
素人が研いだ１０万円の包丁とプロが研いだ５００円の包丁なら５００円の包丁の方がよく切れる。
日本刀でも宝物としての価値と実戦は別。at 2011年07月02日 01:46 ID:IPLXs.xV0 -
バガボンドの70人斬りは夢のまた夢だな名無し at 2011年07月02日 01:50 ID:djhmK..v0
-
包丁で鳥の生肉を切ってみりゃ分かる事だよ
― at 2011年07月02日 02:18 ID:2uCfMIjf0 -
切るじゃなく刺すならどのくらいの数いけるんじゃろか？名無し at 2011年07月02日 02:29 ID:30GVev3oO
-
だからこの手のネタでいつも言ってるだろう
中世までの戦傷で一番多かったのが弓矢と投石
実際の戦闘では相手を全滅させるまでやっちゃうと、その後の交渉相手がいなくなっちゃうし支配層が交代しても納税者である農民を引き継がなきゃならないんだから、あんまり殺すと後の統治に支障が出ちゃう
川中島が異常だっただけで、通常戦闘中の死者は意外と少なかった
戦闘で死者が一番出るのが勝敗がついて負けた方が敗走してから
追撃戦はもちろん、戦場付近の武装農民が田畑荒らされた恨みと稼ぎ時なので落ち武者狩りをやるし、戦場に置き去りにされた敗軍の負傷者は身代金が取れなさそうなのは止めを刺された
短槍や刀はむしろこの時に有用だったと言ってもいいくらいだ無 at 2011年07月02日 02:35 ID:2uCfMIjf0 -
※欄に多いが、包丁と日本刀を一緒にするなよｗ
人の骨は石のように硬いが、太刀筋に寸分の狂いもなく
合った斬り方をすれば刃こぼれ一つなく斬れる
それは骨に限らず金属等にも言える
それに包丁と日本刀じゃ玉鋼と鉄という質の違いもあるし、なにより
斬れ方が違う
※69
途中から刀奪ってたじゃん
井上雄彦さんはそこんところちゃんと考えてると思うよｘあ at 2011年07月02日 02:42 ID:cz5qublJ0 -
包丁を数回つかったらナマクラになるのか？
と考えるとあんまりありえる話じゃないと思うね。
切れ味がある程度落ちていくのは確かだけど
使い手がずっと研ぎたてばっかり使ってて、
それが「普通」なんだから切れ味に敏感になるのは当然だと思うが。
at 2011年07月02日 02:42 ID:hAcZh3d10 -
ひとふりで三人の死体が斬れたら名刀としてたって聞いたぞ
試し斬りで終わっちまうじゃんｗｗｗa at 2011年07月02日 02:50 ID:dyorwRTEO -
コテツとかは太くそりが少ないのは、鈍器としての威力と突きを強くするため
それだけ突きが強いってことだなｄ at 2011年07月02日 03:05 ID:rWlEwxdx0 -
動画の女侍すごい腕だな・・・
俺のハートまで斬りやがった・・・。at 2011年07月02日 04:39 ID:ITHlmkmm0 -
実証出来ないもんな(´・ω・｀)手っ取り早いのに(´・ω・｀)at 2011年07月02日 05:40 ID:msd8S.8PO
-
最後かわいいｗat 2011年07月02日 06:43 ID:7YkUmfSo0
-
包丁で冷蔵庫で冷やした、肉の塊を切ると
脂肪がからんで、かなり切りずらい。
3人云々はここら辺から想像していると思うが、
生身の人間の斬れ味とは別物だと思う。FT at 2011年07月02日 07:12 ID:JnL996Bv0 -
刀を収める前にきゃぴきゃぴすんな危ねぇしｗat 2011年07月02日 07:32 ID:vaF0bbig0
-
最後ワロタat 2011年07月02日 08:03 ID:c.PlkGnN0
-
>>32
これだな
軍刀って殆ど飾りで量産されてるからかなり切れ味悪くて壊れやすいんだとか。at 2011年07月02日 08:11 ID:aQYmNa4r0 -
刀は象徴であって、戦で活躍したことは一度もない。
剣術、剣道が流行ったのは鉄砲が登場したあとの時代。こんなの400年前から常識だろ。at at 2011年07月02日 08:34 ID:8v.zyFsm0 -
お前今何歳だよat 2011年07月02日 09:08 ID:a4rsOrsA0
-
私鬼女だから最後の動画にイラッとした＾＾at 2011年07月02日 09:10 ID:HXm32IV60
-
*67
いわゆる粗悪品と言われた初期軍刀は*59のようにそこら辺の鉄流し込んで
作ったデカいナイフだったが、ピーク時になると
（刀に求められた強度などよりはるかに高水準）鉄道レールと
同じ鉄使うタイプや電解製錬タイプが出てほぼいわゆる名刀レベルを
コンスタントに超えるくらいのものが作られていた。
物資欠乏でスプリング刀まで落ちたけどｗ
ちなみに変り種としては海軍用にさびないことを第一に作った
ステンレス制などもあったat 2011年07月02日 09:38 ID:rp8uhyBJ0 -
*65
いちいち既出言うなよ
ミサワかよあ at 2011年07月02日 09:51 ID:gMCfXzUt0 -
濡れるッ！！あ at 2011年07月02日 09:59 ID:JrspKy5cO
-
刀を、断ちに使わなくて
斬るに、行えば 人数的に 増えるとおもう
古い剣技では、刀を立てて使わず 寝かしていたと思う。
また、戦場で使う剣技は、突きや刺すが多様された と思う
鎧の隙間を 狙う剣技か 発達したので
古武道剣技の 剣舞を観れば 太刀筋が かなり違うので
少なくとも、軍人の太刀の意見は、どうなんでしょうかね〜
ある at 2011年07月02日 10:10 ID:OivnDOsjO -
あの子と突き合いたいat 2011年07月02日 10:10 ID:SHrpiyyt0
-
使い手による。下手な奴は想像を絶するほど下手だからな
カッターですら満足に切れないでパキパキ折っちゃうレベルあ at 2011年07月02日 10:18 ID:BqIFp3VgO -
そう言えば
昔テレビで
刀の切っ先の、固定した物に、銃弾を当て どちらが勝つか？と、言いのかあったけど
見事に、弾丸が真っ二つに なってた
あれは、
日本ここに 有り
って思って感動した〜
まう、関係ないけど、書いてもた
すまん
ある at 2011年07月02日 10:23 ID:r45O4xbQO -
本当に刀が戦場で使われたのは幕末〜西南戦争の間だけと思う。
新撰組の永倉新八の手記(現代文訳)には「複数斬る」と出てくる。
実際刺し殺したのか撲殺したのかわからないけど一振りの刀で三人以上の相手と渡り合うことは可能だったかも？。豊水 at 2011年07月02日 10:29 ID:s62nxaaxO -
賞味期限みたいなもんさね
まず信頼出来るのは三人まで
後は使いようによっちゃ十人でもいけるななしん at 2011年07月02日 10:39 ID:BqIFp3VgO -
中華包丁のように骨も切る（叩き切る）ようにできているものが最強パタパタ at 2011年07月02日 10:55 ID:3DzKiQWP0
-
血脂を拭わずに何十人も切るという前提がおかしい。
拳銃だって弾を込めるだろ。
服の袖で拭うぐらいは認めたならば、ある程度の日本刀なら数十人は切れるよ。あ at 2011年07月02日 11:00 ID:3DzKiQWP0 -
むしろその「3人斬れば斬れなくなる」と言い出した人は誰なんだ。
嘘であれ、事実であれ、よく検証したものだな。少なくとも3人は斬り殺したんだろ。at 2011年07月02日 11:06 ID:u114NLYE0 -
戦場では槍がメインじゃね？at 2011年07月02日 11:17 ID:rMAbenvA0
-
心の方が先に刃こぼれしてしまうんだあ at 2011年07月02日 11:23 ID:zLuu.4.X0
-
室町時代の業物を達人が扱わない以外は、すぐダメになるだろうなat 2011年07月02日 11:35 ID:8em6h1.10
-
足利義昭は実際に名刀を何本も畳にぶっ刺して、数人斬る→斬れなくなったら他の刀と取り換えるってのをやってるから、斬れなくなるのはマジじゃね？
斬れなくなった刀はちゃんと回収されて今でも国宝として残ってる辺り、斬れなくなる原因は刃こぼれじゃなく脂や血が原因と思うがat 2011年07月02日 11:43 ID:dQNNlMeX0 -
鎧抜きにして３人で刃切れが悪くなるなら
世界一を誇る日本の包丁は…
マグロ解体の長刃は毎日毎日研いでるのか仁 刃 at 2011年07月02日 12:14 ID:TWKP1IqHO -
米103
まぐろの包丁は多分毎日研いでいると思うぞ、ふつうに。at 2011年07月02日 12:40 ID:mk2.KFkr0 -
いつも思うがなぜか刀の話になると江戸以前や戦時中の話をさも自分の体験かのように語る奴が大量に沸いてくる不思議…at 2011年07月02日 12:45 ID:5N5ERjbE0
-
そりゃ人間の骨とかにぶつかれば刀こぼれするよ
切るだけならまだ持つかもしれないけど
だから市川崑は殺陣のシーンで突く、そして足掛けて引き抜く、というリアリティを考えたわけだ
魚と比べてるバカには笑ったｗｗｗ
名無し at 2011年07月02日 12:48 ID:dYs5VaQkO -
包丁だって大きい魚とか何匹も捌いたら切れ味落ちるってあ at 2011年07月02日 12:50 ID:NUrF13yHO
-
俺の股間の日本刀は百人斬りなんて朝飯前ですねぇﾊｰﾄニヤハハハだっねぇﾊｰﾄ
信心すれば大勝利！ﾊｰﾄ
明日へ導く創価学会ﾊｰﾄアッキー at 2011年07月02日 12:53 ID:D4idHeJrO -
実際の戦で無双する奴なんか居なかっただろうから3人斬れれば十分。at 2011年07月02日 13:13 ID:OSL1CPXd0
-
※98
>>32に書いてあるat 2011年07月02日 13:35 ID:ITHlmkmm0 -
さも自分が刀使ったような言い方してるやつ痛いぞアレックス・ミード at 2011年07月02日 14:38 ID:C0fDtUGoO
-
※111
剣道やってた時に居合道少しかじったけど、
型をやる時に刀触らせてもらえたりするよ
もちろん斬りあったりなんかしないけどｗ
そういえばちゃんと残心の前に「血振り」って動作があったなぁ
素敵な名無しさん at 2011年07月02日 14:59 ID:lrzWkwz40 -
３人までしか切れないとかなんとかっていう議論は、たぶん、斬首についてだと思う。南京事件の１００人切り論争からきてる話じゃないかな。ななし at 2011年07月02日 15:20 ID:k7CgGjxr0
-
切れる切れない以前に一人で何十人もと切り合える達人がいるのかよ。
109の言うとおり。
一人で3人も切れるなら3倍の戦力とも互角にやりあえるって事だぞ。
100人vs300人とか。ないない。
俺だったら4人切れても逃げるわ。at 2011年07月02日 16:22 ID:Ywb1tmON0 -
マグロ解体に毎日常に各個人の道具に対するメンテナンスは確実にある。しかし、刃の切れが悪くなったから、刃を磨く馬鹿な職人はいない。常に最善最良最高を心がけてるからこそ、未然に納める心がけで技が活きる。切れが悪くなったから、その刃を研いでたらハッキリ言って、本業のマグロ解体の仕事は成り立たない。そんな暇はない。毎日、専門の研師に頼んでたら単なる他人任せの儲けなし。何も知らん素人が日本のそれぞれの優れた職人の技を勝手な想像をしないでくれ。
小心者の大胆
剛胆者の細心(心配り)
何人斬れるかよりも
何人でも斬れる技を持て
斬る事よりも
斬るを避ける技を持て
古人はそれを武士道と言ったat 2011年07月02日 16:39 ID:JwxuY3sSO -
ククリ刀が肉ズバズバ切れるのは摩擦が切る方向に垂直に作られてるから
刀も一緒で切る方向、刃が当たってそれが抜ける方向に垂直に切るようにして体重かけたらいくらでも切れると思う
剣道師範の刀の持った感じと昔の手作りナイフを使った時に感じた想像だけどねat 2011年07月02日 17:44 ID:IXzfW.8rO -
こういうスレで
｢実際にやればいい｣とか言ってる奴イタいあ at 2011年07月02日 17:57 ID:bvrwn79v0 -
14>
おもろい・・・。ぽ at 2011年07月02日 18:50 ID:sFRMtFmu0 -
固定された巻藁でさえ練習しないと斬れない。だからこの動画の女は喜んでいる
戦闘中・双方動いている・すでに使っている刀
この条件でなんども真っ二つになんか出来るものではない
ななし at 2011年07月02日 19:01 ID:YmgVcVlr0 -
新選組が池田屋後に、刀砥ぎに出した記録が残ってたよな
結構刃こぼれがあったらしい。
でも使えなくなったのって藤堂の刀くらいか？at 2011年07月02日 19:09 ID:Mxg4PKEZ0 -
鬼女が後ろ髪たばねてる姿の方が萌える。kijo at 2011年07月02日 19:32 ID:2D.fkza10
-
※114
武士道って武士が持つべき倫理とか価値についての話(思想)だぜ、そんな『技を磨け』的なことはいくら古人でも言ってないと思うぞ名無し at 2011年07月02日 19:32 ID:u8hzD0tCO -
包丁と武器は違うとあれほど……
武器としての刀は包丁みたいに常にベストな方向で切れるわけじゃないしな
最高のコンディションでなら３人といわず６人でも７人でも斬れたかもしれん
だが戦場なんて最悪のコンディションだからな
それなら包丁で戦った方が（打ち合わせさえなければ）もっと殺せるかもな
刃が短い分刃筋もブレにくそうだat 2011年07月02日 20:34 ID:ZymdCCJp0 -
学生のころ社会の先生が言ってたが、刀同士でぶつけ合うからすぐにギザギザになってしまうらしい。
油でヌルヌルになるし、それをぬぐう暇はない。
だから、切れなくなったらそこらへんで死んだ人がもってたまだ使える刀を拾って戦ってたんだってさat 2011年07月03日 00:13 ID:FDXyJWcr0 -
戦では刀で戦ったりなんかしない
首級を上げる時くらいしか役にたたない
あ at 2011年07月03日 01:24 ID:ddG1Xjsx0 -
今の日本刀なんてピークの時の刀と比べてどうなのか知らないけど
刀に触ったこともない奴らが浅い知識＆受け売りでどうたらこうたら
言い合ったって結論出るわけないじゃん。町民A at 2011年07月03日 02:37 ID:veV75Cqa0 -
大変だ
ｺﾒﾝﾄしてる奴に
武士がいるぞ！
！ at 2011年07月03日 03:37 ID:gj88vy24O -
チキンレッグの骨抜き作業やってみな。私は料理の下処理としてよくやるけど、鶏でもかなりの脂で、包丁を拭きながらやる。魚を捌くのとは全く違う感覚。脂肪も筋もあるからね。あ at 2011年07月03日 12:05 ID:nIHASleTO
-
めっちゃかわえええええええat 2011年07月03日 12:40 ID:mOEbFTU70
-
じゃぁさじゃぁさ〜青竜刀は？どおなん？
ガンガン切り落とせるんかなぁ？見た目も厳ついし。止まらないー！もうヤメられないー！て感じ？かかし at 2011年07月03日 12:49 ID:.doKoRKWO -
萌え剣士が実在することに驚いたat 2011年07月03日 14:17 ID:juLcyhJ60
-
刀は人を切る道具じゃねえ通の！xman at 2011年07月03日 16:23 ID:ExRUnXcd0
-
合戦の時代の話走らないですが、
江戸時代末期の話なら曾祖父からききました。
うちのご先祖は江戸で刀鍛冶をしていたそうです。
本当かどうか解りませんが、井伊直弼を斬った刀もうちで研いだといってました。
江戸時代末期ですから、人を斬るのは尊皇攘夷明治維新関係か
切腹関係だけだったそうです。
刀はつくった刀鍛冶のところで研ぐのが一般的だったので、たくさん顧客が痛そうですが、基本的に
「一人切ったら研ぎに出す」のが常識だったそうです。
刀は一人一人切ったら切れないんだよといっていました。
まあ、曾祖父もその曾祖父・祖父あたりにきいた話ですので、どこまで本当か解りませんが。１ at 2011年07月03日 16:29 ID:7XUHvffp0 -
峰打ちじゃ、安心いたせいｗさる at 2011年07月03日 19:31 ID:d4aBWDuj0
-
刀って持てばわかるが重いんだよ！！
切れなきゃ鈍器で十分役に立つレベル。たこ at 2011年07月03日 22:11 ID:pDi.fjNO0 -
あまり言ってる人がいないようだが、
日本刀は刀身が柄に一本の目釘で支えられていて、
刀身にかかる力は面で受ける構造になってはいるものの
最終的に目釘が緩んでくると刀身ががたつき使い物にならなくなる。
これが日本刀の構造上の弱点で、居合などの経験者は知っているが
打ち合わなくても素振りをしているだけでもがたついてくる。
戦国時代の戦場では1人で刀を何本も用意したようだ。
西南戦争の田原坂で旧薩摩武士の切り込みが大いに威力を発揮したようだが
それでも薩摩人が1人で一度の戦闘で数十人を切ったという記録はない。
まして機関銃等も装備しドイツ軍に指導された中国軍を相手の日中戦争で
一本の日本刀で数十人を切れたとはとうてい思えない。名無し at 2011年07月04日 00:04 ID:LDUPGeu70 -
ここに人斬ったヤツがいないから答えなんてでないw結局 at 2011年07月04日 02:48 ID:dyG5ogKC0
-
犯罪者で実験すれば答でるだろ花 at 2011年07月04日 03:07 ID:QlEh2bVjO
-
死んだジイサン（背中に絵が描いてあって、指が足りなかった）に聞いた
事があるが、安物？は切れなくなる前に曲がるか折れてしまう。刺すのが一番確実だが、折れてしまうそうだ。
切れるといってもレベルがあるだろうけど、ジイサン（素人）のレベルでは
時代劇みたいに一太刀で即死なんて無理だと言っていた。
何度か切ると血や脂で滑るし、打ち合えば刃こぼれもして切れなくなってくるが、ある程度まともな刀なら、少しは曲がるけど叩けば相手は怪我をするし、骨まで断ち切れなくても戦闘不能には出来る。
それでも、最後まで日本刀だけで戦った事は無いそうだけど。烏賊オヤジ at 2011年07月04日 11:54 ID:NBBUJpHf0 -
最後のでどーでもよくなった。
でもちゃんと鞘に入れてから喜びなよ。
無名の信者 at 2011年07月04日 16:42 ID:vz5Dy6z.0 -
切り方による 時代劇などとは違い実際は切っ先を相手に向け近づけないようにし 相手の踏み込みに乗じてつく 甲冑を着ている場合は特につきが有効 はっきり言って剣道はおかしい東京太郎 at 2011年07月09日 13:59 ID:.spUZaNU0
-
歴史上の戦ではほとんどが弓とやりと鉄砲で、刀は補助でしょ？ぶん at 2011年07月10日 18:27 ID:zvaalKjh0
-
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2005/06/
Ｑ：人を一人斬ると刀身に膏がべっとりと付いて、二人目からは斬り難くなるという話がありますが、本当でしょうか？
Ａ：以前、肉屋から豚の頭をそっくり買って来まして、真正面から頭蓋骨ごと（ただし牙だけは避けて）スパリ、スパリと何度も斬撃を試みたことがありますが、スライス・ハム状になるまで、何回でも抵抗感なく骨ごと断ち斬ることができました。どうも、膏のせいで日本刀が切れなくなることはないのではないか、というのが、現在の心証です。あ at 2011年10月02日 18:41 ID:RKlsdBs.0 -
>>142
当時日本にいた宣教師が語るところによると、補助どころか
鉄砲と並んで活躍しているようですが。
ルイス・フロイス「日本史」
・朝鮮人は頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。
・日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加え、 太刀の威力をもって散々に襲撃したので、朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして先を争って遁走した。あ at 2011年10月02日 18:43 ID:RKlsdBs.0 -
>>94
史料も見ずによくそんなことが言えるもんだな。↓は朝鮮の宰相の報告だが、
「長刀」とあるのも含めて全部日本刀の活躍だよ。大陸では薙刀のことを長刀とは表記しないし、
『紀効新書』の「長刀解」で日本刀の説明をしているように、大陸の刀剣に比べて長い日本刀を「長刀」と呼ぶ。
柳成竜『懲�斛拭戞碧兢睫帖μ� 平凡社）
・日が暮れ、賊（日本軍）は、（白）光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて
大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、
みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。
・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら
突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。
打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。
・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、
みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。
（金）命元と（韓）応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。あ at 2011年10月02日 18:48 ID:RKlsdBs.0 -
つづき。
・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、
四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、
仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、
ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように
斬り倒し、死者は数しれなかった。
・水際を行ったり来たりしている者は、あるいは一、二名、あるいは三、四名ずつ、
大剣を肩にしていて、それに日光が反射してきらきらと電のように閃いていた。
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、
やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が
明るく、脱出できた者は何人もいなかった。あ at 2011年10月02日 18:48 ID:RKlsdBs.0 -
槍は戦場以外では使えぬ
しかし刀は戦場でも日常でも使える、体の一部である
故に侍は刀を持つのだ
あと昭和刀と日本刀は別もんだし、それでも一人で３人切れば大金星やでもみあげる名無し at 2012年03月01日 20:23 ID:F96y1Vmk0 -
血脂の有無に関係無く、刃物で斬られたら人は死ぬあ at 2017年06月24日 10:33 ID:27lbF.js0
