2022年11月23日

岡田監督「外れるのはカズ、三浦カズ」← これって結局妥当だったの?

kaz


1 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:46:13.99 ID:wTa39XyU0

当時ガキだったから知らんねん





2 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:47:12.31 ID:JbBOy3gv0

妥当



8 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:47:53.38 ID:zxeZunOtd

お山の大将はいらんのや



7 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:47:52.33 ID:QcCQS2Zm0


精神的な柱は居なくなった




12 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:48:15.42 ID:gMWIkd5dp

これは完全に失敗



80 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:01:35.17 ID:oXfTeys30

これのせいでまだ亡霊みたいに選手やってんだよな



10 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:47:56.97 ID:9hV6cc9F0

岡田の頭蹴り飛ばしたから妥当やで

https://youtube.com/shorts/Em9yEsctN2c



102 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:08:00.49 ID:V+xYGg2w0

岡田「現地まで連れてって直前で落としたろw」



29 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:51:32.75 ID:xkLQlk0g0

わざわざフランスまで連れていってのアレやし岡ちゃん相当イラついてたんやろな


 
14 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:48:45.28 ID:wTa39XyU0

実力的にはどうだったんや?もう選ばれないレベルにまで落ちぶれとったんか?



38 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:53:55.54 ID:RNBbFHrs0

>>14

そんなことは無い

岡野を外すべきだった



17 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:49:13.73 ID:V+xYGg2w0

中田がカズはいらんって言ったからしゃあない



20 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:49:57.38 ID:gMWIkd5dp

メンツ的にマイナスになるに決まってるわ

カズの方が求心力は圧倒的にあるし、岡田のエゴ入らんかった

後1年後だったら中田の好きなようなチームでよかったけど



19 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:49:55.03 ID:hbAhsaGr0


地味に北澤も外されたぞ

あのロン毛のおっさんや




44 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:54:54.55 ID:yX0UfLS40

>>19

カズさんと相談しますっての草生えた



30 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:51:42.06 ID:Rh8/Mvw0a

市川も外されたことを忘れないで



21 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:50:29.07 ID:oB5sUO9R0

今だったらベテラン枠ということでカズは残してたかもしれんな



27 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:51:11.13 ID:3aNISnNB0

サッカーの将来を考えると圧倒的マイナスやな

カズをさっさと成仏させてれば監督側に回ってる人材

監督として話題を提供できた

サッカー史を一つ潰した選択肢



43 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:54:51.22 ID:O95n4Ucg0

カズをバッサリ切ることで監督の威厳を示したかったのはあるやろな

予選ではジャージ姿で監督してて「国辱もの」とか批判されてたの草



85 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:02:33.00 ID:ZV19uayb0

カズはベテランの自覚あったら選ばれてたかもしれんが、30過ぎてるにしては幼稚だった



216 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:40:03.95 ID:v/z6YBVq0

FK奪って中田キレてたのすき 何回も見てしまう







129 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:13:57.75 ID:1FAiMor00

城がプレッシャーで死んだのは知ってる

カズが1番有名で弾除けになってた側面もあったのにそれをいきなり取っ払ったらメンタル弱い選手は死ぬやろ



146 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:19:20.81 ID:uLyqpVRT0

カズを舐めてる奴多すぎだよな



72 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 21:59:06.52 ID:PbMtgrqR0

結果が3連敗やったからなぁ

そらワイらよく知らん人からしたらだったらカズ出してあげてほしかったってなるわ



174 :それでも動く名無し:2022/11/22(火) 22:29:00.32 ID:gdA0KkK80


今は仲良しだぞ


kaz2




https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669121173/


この記事へのコメント
  1. 三浦カズのカズノコ天井
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:44 ID:jBX7CDIJ0
  2. 結果負けてんだからなあ
      at 2022年11月23日 18:50 ID:w7qG0xcG0
  3. 216のフリーキックが全てでしょ
    カズが蹴るべきじゃないのに出しゃばって外す
    こんなことしてるからだよ
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:51 ID:YHmhPKye0
  4. 当時の老害(岡田)が後の老害2人(中田とカズ)を生み出したってこと?
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:53 ID:H9xNWfZE0
  5. 海外で
    日本からのプレゼント
    とか言われてた
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:53 ID:YgraGCDb0
  6. 外れるのはカズ、カズレーザー
    あ at 2022年11月23日 18:54 ID:SN9TyWMN0
  7. カズは日本にサッカーという文化を流行らせ、定着させた偉大な一人だけど、
    この当時から既にお荷物の役立たずやったのは間違いない。
    今現在に至っては便器にこびりついたうんちより見るに堪えない。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:55 ID:hrKbYBgM0
  8. Jリーグブーム、ワールドカップ、ドーハの悲劇。いろいろあったよな
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 18:57 ID:Vr6RweKr0
  9. 岡ちゃんに媚び売らないからしゃーない
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:05 ID:f1uMe8yz0
  10. 予選の前半以外は荷物だったしなぁ
    もみあげない名無し at 2022年11月23日 19:07 ID:nV91FRgd0
  11. 結果論で岡ちゃんを責めるのは酷だと思う
      at 2022年11月23日 19:28 ID:7h9xSuIY0
  12. サカオタにいらんやろ言われてた本田は出してもらって活躍したし
    カズも出してもらってたらちょっとした見せ場ぐらい作れたかもね
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:36 ID:7iwz9heF0
  13. お風呂入ってリラックスしとる奴の頭いきなり蹴るってヤバい奴やん
    あ at 2022年11月23日 19:41 ID:sLXCa1wr0
  14. 中田からFK取ったのもあるやろうけど、怪我とかあって普通に97年の時点で劣化始まってた
    その後の成績見りゃ分かる
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:41 ID:WDhcRnWt0
  15. カズより中田を選んだ岡ちゃんだけど結局結果は出せなかったからな
    あの時カズを成仏させてやれば
    今の老齢置物客寄せパンダにはならなかった

    その後も中田は日本代表の中心であり続けたけど
    引退後はサッカー界に貢献してるとは言えないし
    長い目で見たら中田中心は間違ってたのかも知れない

    個人的にはカズ外しは大間違いだったと思うけど
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:43 ID:58.WSrcw0
  16. ただの老害
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:44 ID:F9rFqe5P0
  17. フリーキック枠にすら入ってないやん
    下手くそは外して正解
    名無し at 2022年11月23日 19:49 ID:.NDOz3TR0
  18. 岡田監督の事を相当舐め腐って実際に態度に出してたって噂は聞くけどどうなんだろうね
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:54 ID:h9GoI.2A0
  19. ジャージのレスはデマだな
    あれは娘にパパジャージはやめてっていわれて辞めたんだよ
    村上龍の番組でいってる

    まあ当時の30はオッサンだから外されても仕方ない
    北澤は少し若いような
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 19:56 ID:Eoy9PzLN0
  20. 過去がどうだろうか関係ないわ
    今の老害置き物状態になる事を選んだのはカズ自身
      at 2022年11月23日 19:57 ID:FrjJuQ9Y0
  21. 中卒で指導者ライセンスが取れないから現役にしがみ付く老害でしかない
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:03 ID:W.CWuQdB0
  22. チームの決まり事を破っときながら最悪の宇宙開発したからな。罰与えんと他の選手に示しがつかん。
    名無し at 2022年11月23日 20:04 ID:t4I2V.Mq0
  23. 老害とか置物とか言われてるけどファンは多いからな
    下部リーグにとっては結構利益出てるらしいで
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:05 ID:LR.zOZEx0
  24. FKどうしてもやりたくてボール前から動かないのに中田が抗議したけどそれでも蹴って外すのは面白すぎる
      at 2022年11月23日 20:08 ID:tEISm8W.0
  25. >>4
    加茂が成績不振で更迭されて協会からいきなりお前監督やれってコーチから緊急昇格されたのに老害もクソもねーわ
      at 2022年11月23日 20:26 ID:a40czCNs0
  26. 中山、城、呂比須、岡野
      at 2022年11月23日 20:29 ID:39zFzKKm0
  27. カズさんの全盛期は知らんけど
    FKは名手に蹴らせなアカンと思う
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:36 ID:MNUjAr5u0
  28. >>15
    ポイントゲッターズの地元民だが、カズを老害扱いしてる空気は全く無いぞ。来てくれてありがとうって感謝してるわ
    あ at 2022年11月23日 20:36 ID:q2SvEZ7O0
  29. >>23
    ポイントゲッターズの地元三重だが、実際応援してるファンは多いよ。
    あ at 2022年11月23日 20:38 ID:q2SvEZ7O0
  30. 巨大な精神的支柱でカズは欲しかった
    昨日のサウジのアズムンも怪我で全然無理なのに 勝つためにはレジェンドって必要なんだよな
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:38 ID:D9iLPapw0
  31. >>28
    あんな不正があって、チーム自体取り潰しが確実だったのに、カズの兄の責任問題になりそうだから人気取りに呼んだだけ。
    成績もゴミだし、サポーターは馬鹿にされて怒るべきだろ。
      at 2022年11月23日 20:43 ID:SaNRkTtZ0
  32. 内部のゴタゴタは知らんけど、例え衰えていたとしてもそれまでの論功行賞として出場させてあげても良かったんじゃないか、と思うんだが
    at 2022年11月23日 20:46 ID:bMBGrhVp0
  33. >>3
    これだな
    監督の指示を無視する選手なんて、レジェンドでもいらんわ
    外して正解としか思えん
      at 2022年11月23日 20:48 ID:qViWcqb90
  34. >>9
    媚じゃなくて、指示を無視したのが原因だろ。
    そんなやつ、外されて当然だわ
      at 2022年11月23日 20:50 ID:qViWcqb90
  35. 岡田さんはピッチ上で起こるあらゆる可能性をシミュレーションしたけど、
    カズ外しでチームがどれだけ動揺するかはシミュレーションできなかった。
    すべてが初めてだし、岡田さん自身も経験不足だったから、責める事はできないが、あとで振り返れば失敗だったと思う。
    2010年に俊輔を残したり、川口を呼び寄せたのがその証拠。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:54 ID:nXuikQaU0
  36. >>29
    地元民だがファンのことを馬鹿にしてる人間は多いよ
    それを知らないのはファンだけ
      at 2022年11月23日 20:54 ID:SaNRkTtZ0
  37. >>32
    功労者以前に監督の指示に従えない奴は外されて当然なんだが?
    ただでさえ影響力持っちゃってるやつが、反監督とか排除するしかないだろう
      at 2022年11月23日 20:55 ID:qViWcqb90
  38. 衰えていたのは間違いないが、それでも強化試合でそこそこやれてたし全然ダメということはなかった。城をエースに置いた時に控えでもチームのために行動できるかどうかを考えた時に岡田監督は無理だと判断したんだろう。結果的には城が全然ダメでチームもうまく行かなかった。チーム内の動揺はかなりのものだったろう。外すならもっと早い段階で決断すべきだったな、あのタイミングで外すのはマイナスが大きかった。
    うま at 2022年11月23日 20:55 ID:YLVtDPT30
  39. あん時のカズは指示無視多かったしな
    全盛期よりも身体能力下がってるし、中田のジャマになるなら外されて当然
      at 2022年11月23日 20:56 ID:RRTgAw350
  40. 出ても、マスコミやにわかが持ち上げてた程には活躍出来なかっただろうから
    戦犯扱いされて早々に引退してたかも
    そう考えると、同情され、未だにファンに支持され現役やってるんだから
    色々と正解だったと思う
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 20:59 ID:NgXfIy9e0
  41. >>11
    指揮官は結果の責任取るのが仕事だからしゃーない。ロシア大会はゴタゴタしたけど予選突破したことで結果オーライな空気に出来ただろ?岡田はそう出来なかったってだけ
    名無し at 2022年11月23日 21:09 ID:.iN5L.3N0
  42. 中田中心のチーム編成でいくのが決まってたし、もう個人でドリブル突破できるスプリント力なかった当時のカズとか代表で通用しなかった。
    ラモスも言ってたけど、代表に選ばないのに何故呼んだのかの方が問題にされてたし。岡野の嫌がらせと言われてもしゃーない。
    あ at 2022年11月23日 21:10 ID:ikwsfEq80
  43. >>41
    南アフリカでは突発してるんだけどな
      at 2022年11月23日 21:13 ID:39zFzKKm0
  44. 良くも悪くもスター選手すぎた。
    実力的には下り坂で控えに回して精神的支柱かつ途中出場のカンフル剤になってほしかったろうが、本人が自分は当然スタメンであり周りは自分の得点を全力でアシストすべき下僕というスタンスだったから、FKは横取りするし途中交代の指示に露骨に不満示すしで使いにくかったのは間違いない。
    あの後協会と電通に相当怒られたのか、せっかく帰化してくれたロペスをほとんど使わずカズに次ぐ人気者の中山を使い倒したのが岡田の限界でもあったな。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:14 ID:BIXX4lwF0
  45. カズの能力は”日本では”という限定。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:16 ID:NnlTSxR50
  46. その後のカズと中田の関係ってどうなの?当時を振り返る対談とかある?
    at 2022年11月23日 21:19 ID:bMBGrhVp0
  47. >>35
    まあでも216の動画見てもカズ自体リスペクトはされてもキャプテンシーがあるわけでもない個人プレーの王様やったし、いなくなった事で精神的支柱がいなくなったから結果予選全敗したとか言われても正直疑問ではあるわ。当時の代表の実力考えても難しかっただろうし
      at 2022年11月23日 21:19 ID:QjcO8.O00
  48. 戦術カズができるレベルでもなかったし
    まあ妥当だったな
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:22 ID:TbxCn7eD0
  49. >>44
    ロペスはわからなくもないがゴン中山は最終予選まで代表呼ばれてなかったのに招集された途端連続で結果残して絶好調やったんやで(ジョホールバルでも先制点挙げてる)そら使い倒すやろ
      at 2022年11月23日 21:22 ID:a40czCNs0
  50. カズ信者が苛ついてんのこれ?
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:24 ID:IfwzBZMi0
  51. >>50
    アンチも苛ついてる
    at 2022年11月23日 21:30 ID:bMBGrhVp0
  52. でもドイツW杯の時は中田はずっとジーコにカズを入れてくれって懇願してたんだよな
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:50 ID:9fr16FPm0
  53. 仮にカズ入れても
    フランスで予選リーグ突破は無理だろ
    いつまで岡田を責めてんだよ女々しいわ
    くま at 2022年11月23日 21:50 ID:9JsXHLUN0
  54. 求心力しか褒めるとこなくて草
    ワールドカップ出ようかって奴が縋りつく年長者がいなかったら子供みたいに泣き出すとか思い込んでる奴らはカワイイなぁ
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:53 ID:Ap36.Cyu0
  55. ※53
    当時の日本のサッカーレベルが世界では通用しなかった
    ただこれだけの話だよな。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 21:58 ID:YYjRD10M0
  56. 外れるのは
    けん、志村けん

    ナイナイのオールナイトニッポンでこんなネタがあって
    笑ったなぁ
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:00 ID:IJVwf.Sk0
  57. カズいても予選リーグ突破は無理だったと思う。
    3試合でゴンの1点だけにはならんかったとも思うが。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:06 ID:b.18kkmk0
  58. それが調べたらこの時単独首位なんだよな。調子は97年11月から7ヵ月あって調子を取り戻してる。footballgeist.com/j1?season=1998_J1f&matchtag=11 ということはコンプライアンスとしか考えられない。状況から考えて。そのフリューゲルス解体。 オ〇ダアキノブと同期ワ〇ダ出身、酉成区南海ホークス小学校時代チームメイト。阪神は巨人を悪だと思え、と野次を飛ばしてよかったそうだ。 ナベツネ出資、ヴェルディ東京 だからな。巨人に対する何かがあったって事だな 
    こんな教育をしてるのが問題だよblog.livedoor.jp/christmas1224/archives/10508880.html ガチのカルト球団でそれを実践して野次をとばしてたのがオ〇ダなんだからな。 普通 試合前キャプテンマーク付けてハットトリックしてる選手、そのシーズンリーグ首位の選手を外したりしないよ。しかも世界選抜93、94と選ばれてるし、5年間ずっとフル出場スタメンだった選手だから。 田嶋が カズや長谷部にも応援をと言ってたが、それはないよ。 85年アジアチャンプの古川電工で全部固められてる。タ〇マ、オ〇ダ、ニ〇ノ、カ〇ブチ、何かその時のプライドを持って来てるだけだね。だけどその翌年、ヴェルディがアジアチャンプになってるんだよな。しかもその後もずっと強い。日産と2強と言われていた。その後日産監督にもなってることから、ナベツネ、読売に対する物があったとみるのが普通である。 やはりFC東京でなく、ヴェルディだよ。ヴェルディ東京が1番だよ。首位ヴェルディ東京、それに息を吐いたのがゴンで4試合連続ハットトリックギネス記録。普通に考えてカズ、ゴンは当確。直前の試合でキャプテンマークハットトリックの選手外すってよっぽのことだよ。
    だから野球はみないし、嫌いなんだよ。マイナースポーツだし、ね。カズが応援するわけないよ。バックアップメンバーがあるんだからカズ出せばいいだけの話。
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:13 ID:IU1MSl3i0
  59. 出場させてたら引退して指導者になってた
    どうせ日本は優勝出来ないのに後続に続く育成の芽を折った悪手
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:20 ID:O3.I1rjX0
  60. >>36
    仲良くやれよ
    ななし at 2022年11月23日 22:32 ID:K.MiQKqW0
  61. 外したのが正解だったかは分からんが外されるのは当然だよな
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:41 ID:TjQGPEAc0
  62. 中田が使いにくい駒は切って正解だったろ
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 22:53 ID:W.CWuQdB0
  63. 外すか使すかという判断がダメだったんじゃなくて
    チーム方針を寸前まで決めないことがダメだったんやろ
    日本人の性格や身体にあった戦術の見極め、それに適合した選手の育成とか
    代表のチームプランって短くても15年くらいの単位で固定するべきやろ
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 23:43 ID:bXtsRg6Y0
  64. なんか持ち上げられてるけどヴェルディ時代からずっとゴミだと思うけどねこの人
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 23:48 ID:x5FadpkR0
  65. 実力的には当時問題なかった
    結果論でいえば、大会で無様に負けた事と、城の駄目な部分が露呈した点とあらゆる点で不発に回った事で失敗としか言えない
    もみあげる名無し at 2022年11月23日 23:48 ID:oVzJjwc30
  66. まぁ妥当だったわな
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 00:14 ID:xQ.EYDqG0
  67. あの時代のサッカーなど、選手もゲームメイクも今と比べれば比較に
    ならない低いレベル。誰を外した出したとか関係なかった。
    ならばサッカー人気の立役者だったカズを出してやれば良かったと思う。
    岡ちゃんのサッカーはイタリア代表伝統ののカテナチオサッカーがモデルで、
    守備をガチガチに固めて相手の隙を見てシュートすると言うものだった。
    はっきり言ってつまらないし、その先の発展もないサッカーだった。
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 00:51 ID:nIvgw.JP0
  68. カズは足下でプレーしたがるからいらなかったんじゃないの? 
    あ at 2022年11月24日 01:41 ID:Tfyoda1F0
  69. そんな事よりもトルシエって今何してんだろうか
      at 2022年11月24日 02:12 ID:6MD5.Ap.0
  70. カズダンスはいつ見てもおもろいで
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 02:36 ID:pk38fb050
  71. 中田は、あんな誰も取れないパス出してても意味ないって全員に気付かせてくれた功労者ではあるな
    個人的にはカズより北澤外したことの方がどうかと思うが。
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 02:56 ID:A4Tkyt.b0
  72. >>4
    老害の意味分かってねえだろ
      at 2022年11月24日 06:03 ID:vlFYVGqP0
  73. 今回ドーハにもサッカー用具一式持ってったらしい
    いつ呼ばれてもいいようにw
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 06:11 ID:yYI0mZHV0
  74. >>43
    その結果が「カズ入れとけばもっと勝てた」風潮を黙らせられる程のものじゃなかったって話だろ
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 09:06 ID:CnTsOy0Y0
  75. >>2
    カズがおったら勝てたわけでもないやろ
      at 2022年11月24日 10:16 ID:HRP6Tkds0
  76. 森保「カズ?誰だっけ」
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 12:25 ID:JjwTH7mW0
  77. 結果が全て
    その後札幌を昇格させ、マリノスで優勝し南アでGL突破
    正解に決まってるだろ
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 17:38 ID:EPQhmwK40
  78. あのとき出させてたら今頃は監督でドーハでドイツ撃破してたかもWWWW
    ネオ日本軍 at 2022年11月24日 17:50 ID:mh0fek5M0
  79. 監督の言う事聞かない選手が外されるのは当然だと思うけど
    もみあげる名無し at 2022年11月24日 22:33 ID:LJmjFklH0

  80. ガチで中心選手。セリアA開幕スタメン、相手はミラン。これはヴェルディ東京は優勝してたからエキシビジョンで対戦。その流れで移籍。
    当然代表で戻ったらレギュラーを半年外されて監督交代後、ナポリ相手、2試合目スタメンでいきなりゴールだからな。98年主力首位、footballgeist.com/j1?season=1998_J1f&matchtag=11 それに息はいて4試合で16点くらい決めたゴン。 カズれるのはハズーと冗談言おうとして間違ったんだろ。だけどマスク拒否男みたいに絶対に認めない。blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/10508880.html で小学校までガチで選手でオ〇ダアキノブと同期。野次ってたぐらいだからな。 そんなチームをみるのはやめた方がいいよ。 そんなチーム応援するんだったら野球みた方がまだましだね。 カズも2026年目指せよ。応援はしない方が
    もみあげる名無し at 2022年11月25日 14:40 ID:jpKzY6f90
  81. 水木しげるの漫画にいたなこんなの
    もみあげる名無し at 2022年11月26日 05:39 ID:8iJW4jQY0
  82. 外した大会が全敗なんだから一生擦られて当然。後の大会の結果とか関係ない
    ななし at 2022年12月06日 08:26 ID:U7pBPoIw0