2019年07月23日

宮崎駿「おい！なんでこのシーンで雫はスカート抑えてパンツ隠してんだ！？」（マジギレ）

1 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:12:00.66 ID:qgCwSHRgM.net


宮崎駿が「二度とやらない！」と言った手法

　実は宮崎さん自身、「違うやり方」を試みたこともあった。1995年公開の「耳をすませば」だ。宮崎さんは脚本・絵コンテを手がけたが、実際の作画は信頼するアニメーター・近藤喜文さんに委ねた。鈴木敏夫プロデューサーらは「成功すれば、宮崎アニメの新しいスタイルが誕生する」と期待したが、宮崎さんの答えは「二度とやらない！」だった。それはなぜか。鈴木プロデューサーが以前、こんな話をしてくれた。

「近藤さんの作画で、主人公の少女・雫の性格が、宮崎さんの意図と変わってしまった。例えば雫がしゃがみ込むシーン。誰も見ていないのに、近藤さんは雫に『下着が見えないよう、スカートを手で押さえる演技』をさせた。これによって雫は『考えてから行動する自意識過剰の子』になった。だが、宮さん（宮崎さんのこと）の好みは『下着なんか気にせずにさっと座ってしまう、考える前に行動する子』。この違いが宮さんには耐えられなかった」

miya

https://dot.asahi.com/wa/2013091000036.html?page=2


3 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:15:14.35 ID:dmMuWYAs0.net

ヒェッ･･･



6 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:13:21.56 ID:vWTHYdCA0.net

真性ロリコンのこだわり



15 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:15:03.96 ID:ipw794Gfr.net

世界で一番成功したロリコン



21 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:15:41.81 ID:SCo7h/mXd.net

雫の年齢考えろよ



22 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:15:42.89 ID:f+dtkFb/p.net

リアルな年頃の女の子なら近藤のが正しいよな



12 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:14:36.43 ID:Hu+xVoZz0.net

ガイジでもなければ習慣的に押さえるでしょ



25 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:16:02.56 ID:59FNvTazr.net

話聞くとまともなこと言ってるなって一瞬思っちゃうから怖い



36 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:17:08.48 ID:dK9G+uhoa.net


いや、駿の言うこと百理ある




19 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:15:32.30 ID:3ac1TqRX0.net

ここでパンチラ欲しかったんやな

わかる



33 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:16:45.91 ID:vWTHYdCA0.net

何がすごいってこだわりとかじゃなく好みって言い切ってること



44 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:17:49.04 ID:gFjh6zUp0.net

宮崎駿「俺は監督はやらないぞ！」

その宮崎駿が『耳をすませば』でやったこと


↓


・絵コンテ

・脚本。全セリフを考える

・プロデュース。声優のオーディションも参加

・原作の設定を変え、ストーリーも8割改変する

・テーマ曲をカントリーロードに決める。カントリーロードの訳詞も担当

・監督の近藤に作画や演出で意見を出しまくり、リアルな女子中学生を描く

・アフレコに立ち会い、声優陣にアドバイス


なお、同時進行でもののけ姫の製作を行ってた模様



45 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:17:56.02 ID:hSMY2ETUd.net

やっぱり駿は天才だ



48 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:18:09.41 ID:Ui9FNLQ9x.net

遺品整理したらるろうに剣心的なことになりそう



54 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:18:53.74 ID:f+dtkFb/p.net

こういうことが重圧になって早死にしたんやろなあ近藤さん



55 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:18:56.46 ID:NR1LZ9lLa.net

まあ言いたいことは分かる

要は人から見られてる時の姿しか描けてないやんってことなんやろ



57 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:19:02.96 ID:k3nzS4iF0.net

確かに誰もいないところで男を意識した行動をするのはおかしい



86 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:21:12.40 ID:aS2gd6QU0.net

子供なんて公園で大開脚しまくってるしな



147 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:25:22.90 ID:JTJfVpLU0.net

性を意識しだしたらそれは「子供」じゃなくて「女」だから



233 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:31:44.00 ID:7cDD/AOa0.net

性的羞恥心が芽生えた女など駿にとってはメスブタにすぎないのか･･･



90 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:22:45.76 ID:zVlOBQDs0.net

宮崎駿はAV嫌いやろな

ガチの個人撮影じゃないと興奮しないタイプ



119 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:23:14.66 ID:tV7C6gWBd.net

そら声優は娼婦の声！とか騒ぎ出すわ



135 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:24:33.41 ID:NOuY/Nc80.net

宮崎駿「日本のアニメは人間の観察が嫌いな人間がやってるからオタクの巣になる」



148 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:25:36.08 ID:piTwHD4SM.net

まあこういうこだわりがあるからこその天才だよな

第二のジブリを狙う有象無象には真似出来ん



146 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:25:19.92 ID:1VHXlZn8p.net

ジブリ事務所に子供にあげる飴が常備されてるのほんとすき



178 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:27:31.16 ID:DCbCGdx3p.net

根っからのロリコンガチ勢やぞ


miya3



226 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:31:15.11 ID:A3SbjGlZp.net

miya55



289 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:36:51.20 ID:vr1hZDrb0.net

宮崎駿はフロイトの心理性的発達理論に惚れ込んでるからな

未熟であることに意味を見出してる



191 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:28:48.54 ID:0imoToEEp.net

無類のおっぱい好きでもある


miya54



251 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:33:51.00 ID:bYHAsrzI0.net

キチゲェか？


miya56



401 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:45:54.81 ID:X41wS5W2p.net

miya57



253 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:34:14.17 ID:ABXjKjdr0.net

草



608 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 11:03:50.97 ID:XvMPqJJr0.net

まぁ真の巨匠はちゃんと正しい事を言うんやけどな


miya58



632 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 11:05:58.43 ID:RJl+MJ7ma.net

miya59


miya66


miya60


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miya65




702 ：風吹けば名無し：2019/07/23(火) 10:21:56.95 ID:Ip5t+Aeea.net


結局はおま○こ舐めたくなるかどうかなんだよ



miya2



http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1563844320/
Posted by michaelsan at 15:38 このエントリーをはてなブックマークに追加 │Comments(255)
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この記事へのコメント
  1. まごう事無き天才であり変態
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 15:48 ID:m8spkQuP0
  2. ロリコンの駿
    NTRの新開
    ショタホモの細田
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 15:53 ID:HxUcR8Za0
  3. ロリコンとか変態とかはともかく
    言ってる事は正しくない？
    明らかに周りに誰も居ないのにスカート抑える仕草は不自然だと思うけど
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 15:53 ID:NQQ2itGi0
  4. やっぱ今敏一択ですわ…
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 15:57 ID:dFFFfITD0
  5. 計算高い女ではアレ勃たぬ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:01 ID:4dOmUKHw0
  6. 今周囲に誰も居なくても数秒後に誰か来るかもしれないって考えるだろ普通
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:03 ID:IrybYoXn0
  7. >>3
    全然正しくない
    こういう仕草は習慣化してるものだから普通は抑える
    パヤオは階段上がってる時に「習慣的に」スカート抑える女見て
    「俺が覗くと思ってんのか！自意識過剰なクソ女どもが！」とか自意識過剰にキレるタイプなんだろうなw
    at 2019年07月23日 16:04 ID:5wU3l8lE0
  8. >>3
    癖って知ってる？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:06 ID:XpCz7S040
  9. 天才アニメーターに監督やらせようとしたら自分がやりたくなっちゃうオジサン
    なお天才アニメーターにパワハラしまくりの模様
    at 2019年07月23日 16:06 ID:6.LGYSDQ0
  10. 偏差値72のやんごとなき方も、幼き頃は両足おっ広げてギャハハしておったし
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:06 ID:GRbNags70
  11. でも完成度の高さで見ると、駿の言う事が正しいと思う。
    宮崎アニメのキャラの動きは細部の細かな挙動に
    そのキャラの性格が全て投影されている。
    登場シーンや口数が少なくても、そのキャラの動きで
    人物像がなんとなく感じ取れたり、愛着が沸いたり、生き生きしていて説得力がある。

    宮崎アニメが何回見ても面白い理由の１つはこのキャラの動きだと思ってる。
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:08 ID:yz.6r5VB0
  12. >>7
    フェミ女は帰ってくれないか？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:11 ID:K67pUl3E0
  13. 宮崎駿と宮崎勤いつも間違えそうになる
    at 2019年07月23日 16:12 ID:kJQ5m5Ga0
  14. >>11
    雫が「年頃になってもそういう事に大変無頓着な重めの発達障害」みたいなキャラならパヤオの言う事が正しいけど
    別にそういうキャラじゃないんだから正しくない。
    逆に普段普通なのにそういう部分だけ無頓着だったら
    キャラの整合性無視して性癖ぶっこんでるだけになるだろw
    at 2019年07月23日 16:15 ID:5wU3l8lE0
  15. 天才ロリコン
    あ at 2019年07月23日 16:16 ID:arWuFzts0
  16. 稀代の演出屋さんだからな、宮崎駿は。

    だからここでいうリアリティってのは「現実に近い」という意味じゃなくて
    作品の完成度(リアリティ)を上げるための構成パーツの一つでなんだよ。
    つまりこの動作は一般普遍的なリアルな人間像の再現ではなく、
    物語のなかのキャラクターの演出、人間性をつくるパーツであり
    結論を言うと、この動作は「こういう子がこうする」じゃなくて
    「こうするからこういう子なんだろう」と思わせる動きの方が正解だ、というワケ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:16 ID:48TL09Vy0
  17. >>7
    まんさん、キャラの設定の話やでこれ
    あ at 2019年07月23日 16:19 ID:XxOmJw5W0
  18. ※16
    それはそうとして、いっちょ前に思春期真っ盛りの雫がパンツ気にしないキャラか？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:20 ID:ZxgsK.Fp0
  19. >>14
    中学生の女の子が誰もいない路地裏で猫と接するためにスカートを押さえずにしゃがむだけで重めの発達障害扱いw
    あ at 2019年07月23日 16:21 ID:arWuFzts0
  20. >>18
    宮崎駿がそう言ってるんだからそれが正解だろ何言ってんだおまえ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:22 ID:K67pUl3E0
  21. >>3
    いや、抑えるでしょ
    誰もいないからって外にいるに気は抜かないの自分で置き換えればわかるでしょ

    もし理解できないなら単にお前が引きこもりだからだよ
    あ at 2019年07月23日 16:28 ID:sOOLt.xH0
  22. >>19
    中学生の女の子だからスカート終えてしゃがむってのが理解できないバカなんだな
    あ at 2019年07月23日 16:29 ID:sOOLt.xH0
  23. >>17
    ちんさん、キャラ設定としても正しくないぞ
    at 2019年07月23日 16:30 ID:5wU3l8lE0
  24. 【悲報】まんさん、宮崎駿の妄想キャラにマジギレしてしまう
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:31 ID:K67pUl3E0
  25. >>2
    監督という地位と変態ということ以外
    全く釣り合ってないのは草
    　 at 2019年07月23日 16:31 ID:0MCs.HdT0
  26. 魔女の宅急便みたいに初潮をテーマにした作品を作って
    大ヒットさせる奇才だからな
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:32 ID:EQBqSE.C0
  27. >>19
    路地裏ってつまり「公共の場所」で
    次の瞬間誰が来るかわからない場所なんだが…
    そこでパンツ晒してたら変態か発達障害だよ
    at 2019年07月23日 16:32 ID:5wU3l8lE0
  28. >>27
    どう見てもおまえが発達障害なんだが
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:34 ID:K67pUl3E0
  29. >>7
    女がーじゃなくてこいつが個人にそんな習慣はねぇって作ってる駿が言ってんだからそれで終わり
    クソフェミさんは悔しいなら自分で創作したらええねんｗ
    　 at 2019年07月23日 16:35 ID:0MCs.HdT0
  30. 結局スカート抑えたんだからキャラ表現にパヤオが負けただけの話だぞ
    現代の思春期ものなんだからそっちが正解だったわけだし
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:35 ID:NdHGfue70
  31. >>27
    公共の場でクソコメ連発してる婆が言うことちゃうでしょ
    いつうっかり身バレするかわからんのやでｗ

    ちゃんと周りの目を気にして礼儀正しいコメするんやで
    　 at 2019年07月23日 16:37 ID:0MCs.HdT0
  32. これは普通に正論だろ
    女として見てるせいでバイアスかかってる奴も居るだろうけども
    男と置き換えて考えてみればいい
    ベンチの砂を払う奴と気にせず座る奴では行動から透けて見える性格が違ってしまうだろう

    ガサツな性格の最後の最後でロマンチックが花開くまでのモヤモヤ感を主題にしているはずが
    ここで女の子っぽさを見せてしまうと「根はそういう子」という伏線として捉えられてしまい、意図が変わってくる
    これでは演出の意図が伝わらない

    それはともかくパンチラが無くなって残念（本性）
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:38 ID:t.sTnjTz0
  33. 天才ってのは凡人の常識なんぞで計っちゃならんのだよ
    持ってる物差しが違うのさ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:38 ID:.1Lc03RA0
  34. >>16
    本当にそう思う。
    この場面でスカート押さえないのが宮崎駿が思う雫だっただけだろ？
    現実がどうとか全く関係ないし、思い描いてる雫と作品がズレてるならそりゃ文句言うだろって思ったけどな。
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:39 ID:kI5vsMVB0
  35. マジモンの天才だからな
    あ at 2019年07月23日 16:40 ID:N2YADk6d0
  36. >>22
    これはこうに決まってる！
    中学生でこれをやらないやつは重度の発達障害だー！
    ってあなたは言ってるわけなんだけど、本当に俺がバカであんたの言ってることを理解できないだけなんだって思う？
    名無し at 2019年07月23日 16:40 ID:arWuFzts0
  37. いや、でも確かにそうだわ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:41 ID:aGFTBIyA0
  38. MG42(本物)って一体何だよー
    コラなのか？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:43 ID:bT0WBBVa0
  39. >>27
    お前の近くには誰も近寄らないけどな
    名無し at 2019年07月23日 16:43 ID:BOCuFA7j0
  40. こういう所にまでとことんこだわる人だからこそのジブリキャラの人物像とか仕草が生み出されてるんだなーと思った。
    ただ自分が製作側だったら絶対一緒に働きたくないな。
    雫はスカートなんて押さえない！やり直せ！なんて事までたびたび言われたらストレスで確実にぶっ倒れる
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:46 ID:kI5vsMVB0
  41. この当時のロリコンって今のロリコンと違うからな
    今はロリコンって、幼女とか特に２次元の子供（貧乳好き）だろ？

    当時はエロ＝３次元
    エロ劇画以外のアニメ絵、２次元は全部子供が見るもの
    ＝全部ロリコンだったんだよ
    大人キャラでも巨乳でも全部ロリコン
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:52 ID:Sf1zDGy80
  42. 宮崎アニメはパンツ見せなきゃいけないルールでもあるんか？とかチョイチョイ海外でも言われてるからな
    トトロの風呂シーンとかカットだし
    at 2019年07月23日 16:53 ID:7oTFTcNW0
  43. そらほかの監督じゃ届きませんわ
    天気の子見たけど結局オタクが妄想してる現代社会感がすごくて面白以前に気持ち悪かった
    名無し at 2019年07月23日 16:54 ID:nLw7rUhV0
  44. パヤオはキャラの整合性なんぞで発狂する小物ではない
    とにかく自分好みの少女かどうか、大事なのはそれだけ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:55 ID:6Wmn16.00
  45. たかがまとめサイトのコメ欄の名無しの意見より
    宮崎の意見のほうが正しいに決まってんだろ
    小虫の意見なんざ誰も聞いてねえんだよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:58 ID:NvUatO820
  46. いつもは気にしてるけど、ちょっと隙があって抑えるのをたまに忘れちゃうくらいの子が可愛いわ
    というかそういう子がいて実際可愛かったんだよね
    駿の理想通りだと年頃にしてはやっぱり変だよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 16:59 ID:jQCCQMoJ0
  47. ロリコンの駿
    ツギハギの富野
    性癖の細田
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:03 ID:Fqrgf1f90
  48. 豊丸「イグ〜イグ〜」
    もみあげる豊丸 at 2019年07月23日 17:06 ID:Gn3ik7mr0
  49. オッサンだけどスカート汚れるから抑えるぞ
    at 2019年07月23日 17:07 ID:ovn82WVJ0
  50. 普通の社会で生活してきた中学生ならほぼ習慣でスカート押さえる
    誰かが見ている見ていないは関係ない
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:15 ID:mOpaXUDY0
  51. 世の中大切なことは、たいてい面倒くさい
    本当にその通りだと思うわ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:18 ID:MIPGyhay0
  52. 変態的な天才
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:19 ID:7HYEGX150
  53. こいつほんまアニメで発散できる立場で良かったわ
    風貌と言い自覚のなさと言い、ナチュラルボーンヤバいやつやもん
    at 2019年07月23日 17:21 ID:YDAC86L70
  54. 気持ち悪い
    映画も面白くないのに宮崎持ち上げてるバカたちも気持ちわるい
    at 2019年07月23日 17:28 ID:EmOJqLbe0
  55. そういう子はそもそもスカート履かないズボンを好む
    at 2019年07月23日 17:28 ID:YswIeimc0
  56. ※50
    tiktokとか見てると、あいつらあんま気にしてないぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:29 ID:f7YSUms40
  57. >>21
    結局、こじらせたおっさんの都合のいい妄想でしかなくてリアルじゃないよね
    少女に包容力求めたり
    リアル追求とか言わなければ、割り切れる話
    　 at 2019年07月23日 17:30 ID:0hO2PLBd0
  58. 単に親のしつけがいい子供だとしか思わねえよ
    at 2019年07月23日 17:31 ID:U0dDuk0L0
  59. >>34
    原作って何だろうな
    　 at 2019年07月23日 17:33 ID:0hO2PLBd0
  60. >>58
    しつけという程のものでもない
    　 at 2019年07月23日 17:34 ID:0hO2PLBd0
  61. ※57
    包容力はバブみ的な話だけど
    現実のガキはおまえが思ってるよりはスカートを
    気にしてないと思うぞ

    >>58
    団地住みでてそれはないと思うぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:36 ID:f7YSUms40
  62. 将来、二穴アヘ顔ダブルピースする不幸系純情キャラが
    男子の着替え見ちゃって ポークビッツ(笑) なんて陰で言ってたら萎える的な？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:36 ID:jmaCzIjd0
  63. 俺にはわかる天才の才能が
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:39 ID:qpozs3Bs0
  64. もちろん男の目があれば気にするぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:40 ID:f7YSUms40
  65. ろくでもねぇな
    な at 2019年07月23日 17:43 ID:K5RLPdy60
  66. いまどきの声優は普通の演技できないですからぁｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:45 ID:Kb4u46w60
  67. まーた無能なまんさんが大暴れしてるな
    哀れーｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:45 ID:TGa6biV60
  68. ※54
    面白いかどうかは人それぞれだろ
    見るのを強要されるとかならともかく
    さすがに狭量すぎ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:47 ID:3aJoJsDj0
  69. 雫って中学生じゃなかった？
    その歳でスカート押さえないとかただのガイジだろ
    at 2019年07月23日 17:48 ID:4Yg8Nilg0
  70. >>2
    お〇この富野
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:49 ID:4xl2UX8V0
  71. ※69
    じゃあ日本のリアル女はガイジや
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:53 ID:f7YSUms40
  72. >>16
    宮崎駿の理論にケチつけているのはリアルとリアリティーの違いがわかってない奴らなんだよね
    近藤監督の考える人物像と食い違うからやりたくないって話でどっちがリアルなのかの論争はたたの馬鹿
    名無し at 2019年07月23日 17:53 ID:8eNKFGGX0
  73. >>54
    嫌いだからって逆張りガイジ化してどうすんのさ
    何回同じ映画放送して何回数字取ってると思ってんの
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:55 ID:m8spkQuP0
  74. 近藤監督は上品なんだよ
    あれも近藤監督なりの理想化されたガキ像であって、
    現実のガキは人の見てないとこ男の視線のないとこではめっちゃルーズや
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:56 ID:f7YSUms40
  75. 下着を見せないためもあるけど
    スカートが地につかないためもあるよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:56 ID:WGQSckkn0
  76. あの口うるさい姉ちゃんに散々家で「足！」とか言われてそうだし抑えるのが自然
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:57 ID:9flsadXo0
  77. >>7
    誰も見ていないときの自分を思い返してみろよ
    常に誰かに見られているときのように行動してるのか？
    ななし at 2019年07月23日 17:58 ID:kdPfFnez0
  78. だいたい女は家の中ではパンツ生活やんけ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 17:59 ID:f7YSUms40
  79. >>57
    人前で鼻くそほじらないとかそのレベルの話やぞ
    動物にパンツ見られるからスカート押さえるのか？それは自意識過剰通り越して偏執的だ
    ななし at 2019年07月23日 18:00 ID:kdPfFnez0
  80. 家ん中ならともかく外ならとりあえず押さえるだろ
    何かに気をとられたり、話に夢中になってて忘れるとかはあると思う
    完全に意識しないのも鉄壁すぎるのも結局不自然だわw
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:00 ID:jQCCQMoJ0
  81. >>6
    それを考えるような性格じゃないって言いたいんだろパヤオは
    あ at 2019年07月23日 18:01 ID:rphlLpO70
  82. 昔、大塚さんに言われたヤツだな…
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:07 ID:YpOeR.Ti0
  83. これが成功したロリコンか
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:07 ID:a0CBUmdi0
  84. まぁ風立ちぬでファンタジーでもないのに蒼髪ヒロインとか庵野抜擢とか今やメチャクチャなんすけどね
    at 2019年07月23日 18:11 ID:7oTFTcNW0
  85. 小学生でもスカート押さえるわ
    汚れるし広がると邪魔だし
    at 2019年07月23日 18:11 ID:w.cvJWae0
  86. >>2
    庵野は？
    名無し at 2019年07月23日 18:12 ID:00bQdVL60
  87. >>4
    リビドーのカーニバルやんけ
    　 at 2019年07月23日 18:13 ID:.Qr1ar0T0
  88. この年の女子なら気にするわ

    思い込みが激しんだなｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:13 ID:GWibDvir0
  89. アニメという捌け口無かったら犯罪者になりそう
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:13 ID:SjfkXVGc0
  90. >>7
    パヤオはめちゃくちゃ女に夢見てるよな
    新海とは対極のタイプ
    名無し at 2019年07月23日 18:14 ID:00bQdVL60
  91. いやスカート抑えないと異常扱いはおかしい。自転車乗るときスカートを尻の下に敷かずに漕いでるやつも見かけるし珍しくはない。きっと
    あ at 2019年07月23日 18:18 ID:jR.5Aynt0
  92. >>41
    ウソ言うな
    内山亜紀とかの時代だぞ
    70〜80年代を知らないニワカが
    　 at 2019年07月23日 18:21 ID:.Qr1ar0T0
  93. >>54
    誰も文句言えないくらいに結果を出し続けてるものに対して個人の感覚だけで話すると
    私は一般的な良さがわからないガイジですって宣伝してるようなもんやで
    名無し at 2019年07月23日 18:24 ID:nLw7rUhV0
  94. スレタイのせいで勘違いしてる奴がいるけど、
    正解は（おそらく）「膝をつくようにしてガサツに腰を下ろす」だろう。
    なにもパンツを無暗に見せればいいなんて話は一切してないぞ。（パンツ見せるように座ると、それはそれで不要な方向性を持たせる演出となるから）
    記事に書いてある通り
    ＞これによって雫は『考えてから行動する自意識過剰の子』になった。
    要するに、この動作が不要な演出を発生させたからダメだ、と言ってるの宮崎駿は。
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:29 ID:48TL09Vy0
  95. 何で皆こんなに熱くなってんの？
    　 at 2019年07月23日 18:29 ID:MoxzFbCU0
  96. >>79
    15歳が座るときにスカート巻き込む動作についての話の話やぞ？しかも人通りが少ないとはいえ誰か通るかもしれない公共の場で
    別になんてことない普通の動作や

    あと文章もう一回読んでみ？一般論ではなくあくまでハヤオの「好み」として話してるから笑笑
    ハヤオが好きでどんな小さな逸話でも擁護したいのは分かるけどみんな飛躍しすぎや
    あ at 2019年07月23日 18:33 ID:tWMpiHL90
  97. スカートじゃなくても、周りに誰がいなくても癖で抑えるよー
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:38 ID:MxVpaCyE0
  98. >>81
    正確には、それを考えるような女は好みじゃないって言いたいんだよパヤオは
    at 2019年07月23日 18:38 ID:tWMpiHL90
  99. 間違いなく天才だけどハウルの動く城からつまらない作品ばかりなのはちょっとね
    あ at 2019年07月23日 18:39 ID:MxTQcceF0
  100. >>94
    お前の言う通りだけど、こいつらにそこまで理解出来る知能無いよ
    脊髄反射でパンツ見せろって言うのか！ロリコン！だからな
    誰がそんなこと言ってるんだよ。中学生なら〜普段の癖で〜って馬鹿丸出しだろ
    at 2019年07月23日 18:40 ID:590Uigmi0
  101. >>97
    一般論じゃなくて、雫は思わずそれを忘れてしゃがんでしまう性格だってパヤオは言ってるんだよ低脳
    本物の馬鹿だな
    at 2019年07月23日 18:42 ID:590Uigmi0
  102. 76
    逆や
    散々言われるってことは治ってないってことや
    それで素のしずくの性格が分かる
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:44 ID:DMeET3GO0
  103. 雫の年でそういうことにあまりに無頓着だと少し発達が遅れてるのかなとかそういう風に受け取られかねないからここは近藤の判断が正しいと思うよ
    パヤオが天真爛漫なロリが好きなのはわかるけどそれが自然に見える年齢というものがあるからな
    あ at 2019年07月23日 18:50 ID:66XXDh1j0
  104. >>23
    ダッサ
    論破されて顔真っ赤で即噛みつきかよw
    ちんさんって言われて全然悔しくないけど？な、まんさん^_^
    日本鬼子って言われても悔しくないくらい全然平気
    だって男はちんに自信を持ってるから

    お前らみたいに世間にも認められてない汚ったないまんとは格が違うんだよ
    一生まんさんに生まれたことを恥じに思ってろよ
    at 2019年07月23日 18:51 ID:BySh4gT20
  105. もうズボンはかせとけ
    　 at 2019年07月23日 18:51 ID:F5eQIMLe0
  106. >>11
    いやいやこれって、雫パンツ隠す→男の目を意識してる→精神的非処女→宮崎駿「俺の雫はそんなキャラじゃない！」→他のスタッフ「思春期の異性を意識しだした年頃の少女の恋愛話なのに性癖丸出しで何ズレたこと言ってんだジジイ」っていう笑い話だぞ
    at 2019年07月23日 18:52 ID:tWMpiHL90
  107. この話は初めて知ったが、本当に宮崎監督は女から見たらちょっと異常でちょっと気持ち悪い

    誰が見てなくてもしゃがむ時は下着が見えないように気を付けるよ
    そんなの意識しなくてもやるから

    それが理解できない宮崎監督が女の行動の無意識のしぐさを分かってないと思う


    もみあげる名無し at 2019年07月23日 18:53 ID:5eEzOCLz0
  108. 普段からやってれば誰が見てなくても、無意識にやるような行動だと思うんだが…うーん、ガチロリの思考はワカらん。
    な at 2019年07月23日 18:53 ID:4ShIQmwI0
  109. 普段からやってれば誰が見てなくても、無意識にやるような行動だと思うんだが…うーん、ガチロリの思考はワカらん。
    な at 2019年07月23日 18:55 ID:4ShIQmwI0
  110. パンツの事は真顔で答えるのかw
    個性ある作品はいいことだね。
    無し at 2019年07月23日 18:59 ID:C.svi8gU0
  111. 作品全体を通してみたとき、雫がスカート抑えるようなキャラかどうかを考えたら抑えるタイプの普通の中学三年生に見える。
    これが魔女宅のキキや、千と千尋の神隠しの千尋、トトロのサツキなら年齢や性格もあわせて下着が見えることも厭わずしゃがみこんでても可笑しくない。

    サツキは中学生になったら、スカート抑える常識を身に付けそうだけど。
    あ at 2019年07月23日 19:01 ID:9VsdZ41D0
  112. >>86
    リョナの庵野
    あ at 2019年07月23日 19:04 ID:31R6jXqx0
  113. 宮崎監督は女キャラをフンフンするほどの男目線で作ってると思う
    女の子がしゃがむ時に誰が見てなくてもスカートを抑えるのは無意識の仕草

    誰も見ていなくてもスカートを押さえたら「自意識過剰の子」って異常だ
    宮崎監督は女の子を何だと思っているのかという、もの凄く気持ち悪いこだわりを感じる

    「スカートを押さえずに下着丸出しで平気な子」が「素直な女の子」
    という妄想を宮崎監督はしている気がする。

    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:07 ID:5eEzOCLz0
  114. 2〜3歳ならともかく中学生でパンツ気にしないなんて
    むしろ奥手な子の方があり得ない
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:08 ID:DbB2xhgo0
  115. パヤオじじいって、人間全ての動作を一々考えて行ってるとでも勘違いしてんだろうか？人間である以上、パヤオだって無意識にやってる「性格に合わない仕草」は絶対あるわ。こんな仕草一つを「一々考えてる自意識過剰！」ってお前が意識過剰なだけだっての
    俺はこの仕草見ても違和感どころか普通当たり前にやるだろと思ったけど、男なのに何でや？と思ったらアレだ。ロングコート着て座るとき無意識に裾を整えながら座ってたのを思い出した
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:09 ID:qE.JzO0q0
  116. >>74
    ガキって…15歳の女の子やぞ
    それこそ、パヤオのいう処女性な面をいうなら15歳なら確実に初潮は来ているし、月経が始まっているならなおのこと下着が見える状況は自分の家以外では無意識的に避ける
    あ at 2019年07月23日 19:10 ID:9VsdZ41D0
  117. パヤオはファッションロリとはレベルが違うロリ
    ロリと2人で暮して目の前で無防備にされようと指一本触れないし、むしろ触れた瞬間価値がなくなると思ってそう
    あ at 2019年07月23日 19:11 ID:31R6jXqx0
  118. まじで百里ある
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:12 ID:EebdhBpt0
  119. 人としては最低最悪なんだよなぁｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:13 ID:sm.LSeOj0
  120. 宮崎駿は男目線過ぎる
    女から言わせりゃがさつな男っぽい子でもなく文学少女の雫が抑えない方が不自然
    小学生ならいざ知らず、毎日制服でスカート履くようになると抑えるのが習慣になる
    スカートでなくても習慣でやってしまう時があるくらいだから、それこそ無意識で自然な行動だわ

    ここで抑えないような子なら、もっと無邪気で活発で、聖司のおじいさんにも敬語なんか使わなず甘え上手な砕けた性格の子じゃないと合わない

    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:13 ID:mMIioQp40
  121. 107
    お前はそうかもしれんが、世の中には
    お前の常識では気持ち悪い女が多いんだよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:15 ID:DMeET3GO0
  122. ※120
    おまえこそ記号的に見すぎやん
    姉とのやり取りでしずくのだらしなさが分かるで
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:16 ID:DMeET3GO0
  123. 女だけどスカート抑えるのはいちいち考えずに習慣的にやるわ
    下着が見えるのもあるが服が汚れるし汚れるときは裾から汚れてそこから泥や砂が足につくから嫌でも座るときとセットで癖になる
    つまりおっぴろげで座るときは「人いないからおっぴろげで座っちゃお！」とか考えてる時だけ
    　 at 2019年07月23日 19:19 ID:2XtfigrO0
  124. 123
    あなた３０以上のおばさんでしょ
    世の中のリアル女子高生は、思ってるよりずぼらなんですが
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:20 ID:DMeET3GO0
  125. パヤオは人間の観察ができてない
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:23 ID:PbaMYw9p0
  126. 性を意識してない純粋さの表現への着目が、スカートを抑える抑えないって点なのが駿らしい気持ち悪さだな
    そもそも駿のヒロインキャラはみんな女言葉で喋ってるし、スカート履いてる時点で女意識持ってるんだからな
    意識してないんなら現代っ子みたいな〜だよ口調でズボンでも履かせてればいい
    そういう子じゃ嫌なんだろ？
    女の子の格好はさせて、下着が見えるのを気にしない動作を好むって、そりゃ駿の性癖でしかない
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:23 ID:jQCCQMoJ0
  127. >>29
    つまり雫は普通の女なら服を汚したり下着を見られたりしないよう自然に覚える所作を学習できていないガイの者ということを表現してるんやな
    もみあげるななし at 2019年07月23日 19:23 ID:2XtfigrO0
  128. ※122
    それはあくまでも家の中で、同性の姉と一緒の時だけの話やろ
    雫の外での礼儀正しい行動を見ててもそうだし、抑えるのがごく自然
    とにかく３年も制服着てスカート抑えるの習慣になってない子なんてほぼいないから
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:25 ID:mMIioQp40
  129. ※125
    ユーが子供を理想化しすぎなだけ
    子供は基本的にアホなんだよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:25 ID:DMeET3GO0
  130. ※128
    tiktokとか見ろよ
    なんで自分の常識外を認められないんだ？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:27 ID:DMeET3GO0
  131. >>76
    あんま話題にならんけどあの姉ちゃんいいよな
    　 at 2019年07月23日 19:29 ID:2XtfigrO0
  132. 無意識の仕草一つで性格ガーとか言ってる奴は馬鹿やろ
    顔の周りにハエが飛んでるのを手で払う仕草を見て、「この人は虫も殺せない穏やかな性格なのに、ハエを殺す可能性のある事をするのはおかしい！」とかキチった分析してるようなもんやぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:30 ID:qE.JzO0q0
  133. 天才と変態は表裏一体なんやな（ハナホジー
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:30 ID:qCJFWdiq0
  134. 外の礼儀の正しさも人目があるからやん
    家でだらしない女が誰も見ていない路地裏で、猫に夢中になったときに
    そこまで気が回るとは思わんは
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:31 ID:DMeET3GO0
  135. ※94　「考えてから行動する子」この前提がすでに間違ってるんよ
    スカート履いて過ごしたことない男にはわからんだろうけど制服着てる女子の習慣なの
    何も考えてないからこそ自然と出る行動で、女からすればなんの意味もないんだよ
    なのに、理屈で頭でっかちの男が「不要な演出」って言ってることに女は違和感を覚えてんの
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:32 ID:mMIioQp40
  136. >>124
    ねーよwそうじゃなかったら町中でJKパンツ見放題ってことじゃねえか
    見えたことねぇぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:33 ID:2XtfigrO0
  137. ※130　きみは雫が下品な格好でTiktokを投稿するような子だと思うんか？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:34 ID:mMIioQp40
  138. >>130
    それお前がエロ目的でそういう女のアカウントしか見てないだけやろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:35 ID:2XtfigrO0
  139. 幻想持ちは直ちにXVIDEOSに行って幻想を破壊する作業に専念したまへ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:35 ID:AXFii7NU0
  140. >>43
    パヤオもオタクの妄想の中の女の子感凄いやんけ
    at 2019年07月23日 19:35 ID:VTM85jeh0
  141. ※135
    つまり君は
    理屈で頭でっかちな思考で、そうじゃない人間は認めないって言ってるのか？
    ヤンキーでも敬語ぐらい使うぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:37 ID:DMeET3GO0
  142. 男がいなくも抑えるけどな
    スカート汚れるし
    at 2019年07月23日 19:37 ID:1g.c.aiV0
  143. >>95
    パヤオ信者のキモオタが正論言われて騒いでるだけやで
    at 2019年07月23日 19:38 ID:VTM85jeh0
  144. ※138
    女は常識的ないい子ちゃんとか理想像で話してるから
    お前らの常識おかしくねと反論してるの
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:41 ID:DMeET3GO0
  145. 理想を語ることしかできないロリ

    こいついかなる言葉も耳を貸すに値しない
    at 2019年07月23日 19:47 ID:onaI75Rp0
  146. いや普通に言いたいことわかるだろ…
    動作にはキャラの内面が現れる
    このキャラはこういう奴って書いてるのにチグハグな描写されたら作品としての完成度がおかしくなる

    潔癖性の奴が同じ鍋でパスタとパスタソース同時に煮てるような描写なんだよ、これ
    　 at 2019年07月23日 19:47 ID:GVgqoR.E0
  147. ※144　あくまでも雫の性格の印象と、女子の一般的な習慣や行動について話してるんだよ
    耳すばの時代背景とかけ離れたtiktokとか投稿するような自己顕示欲おばけを引き合いに出されてもね
    そもそも雫の学校に今みたいに化粧して髪巻いたり、スカート短い子いるか？いない時点で答え出てるじゃん
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:48 ID:mMIioQp40
  148. ※137
    団地住まい
    家でだらしない
    うっすいＴシャツ+短パンでコンビニ通い

    ありえるだろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:49 ID:DMeET3GO0
  149. 御大はどいつもこいつも発言がぶっとびすぎ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:53 ID:LZjj3iup0
  150. 腿裏ぐちゃぐちゃだと気持ち悪いから短パンでもあの座り方するじゃん
    at 2019年07月23日 19:54 ID:FzuD4Kdz0
  151. 147
    雫にも自己顕示欲あるだろ
    歌詞の朗読シーンとか
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:55 ID:DMeET3GO0
  152. おばはんとガキの経験値はまったく別
    一旦今の常識を捨てろよ
    ２０代でもだらしない女なんか履いて捨てるほどいるけど
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:57 ID:DMeET3GO0
  153. フェミは統合失調症なので現実と妄想の区別がつかないんだよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 19:58 ID:p7.O.6in0
  154. ※151　なんでそんなに雫がTiktok投稿するような子だと思いたいの？必死すぎてちょっとキモイよ
    校則も守るし勉強もきちんと頑張って、小説書くのにも悩むような模範的な子がスカートを抑える習慣がないって方がよっぽど不自然だとは思わないの？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:04 ID:mMIioQp40
  155. 勉強頑張ってなかったから親に怒られてただろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:06 ID:DMeET3GO0
  156. ※152　あのさ、耳すばの書かれた当時から考えたら雫は今アラサーのおばさんなんだよ
    つまり、ここでアラサー以上の女が中学時代振り返ってスカート抑えるのは習慣だって言ってる方がよっぽど説得力あると思うんだよね
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:06 ID:mMIioQp40
  157. だいたい夜中に黙って抜け出して、結婚宣言する女がまともか？ｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:08 ID:DMeET3GO0
  158. ※156
    おばさんは今のおばさんの常識で話すよ
    そもそも旦那や姑にイラついたことしか覚えてないですぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:10 ID:DMeET3GO0
  159. ※158　ちょっと何言ってるかわからないんだけど…？
    私自身がまさに小学生ころに漫画原作読んでたアラサーなんだよね
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:13 ID:mMIioQp40
  160. ※159
    だから？
    都合の良い記憶だけを中途半端に引っ張り出されても困るぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:16 ID:DMeET3GO0
  161. 裾汚れるの嫌だろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:18 ID:xecNCWTO0
  162. 近藤さんだって名アニメーターだしなんも考えてないわけないだろ
    監督の中の雫はスカート抑えるキャラなんだから間違ってない
    at 2019年07月23日 20:24 ID:7oTFTcNW0
  163. 猫をぶつぶつ言いながらフェンスを越えてまで全力で追いかけたあげくナチュラルに猫に話しかける女だぞ

    普通でいいのか？
    名無し at 2019年07月23日 20:24 ID:F75dutjg0
  164. ※160　女子中学生時代スカートで過ごした女ならごく一般的な話だよ
    君が誤解してるのはそもそもスカートを抑える行為が周りの目を意識したとても上品、品行方正な行為だと思ってるけどそんな大それた意味ないんだって、何度も言うけど

    現在の羞恥心を持たない一部の子たちと、20年前の校則遵守の文学少女の雫を一緒にすること事態間違ってると思うよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:26 ID:mMIioQp40
  165. 雫の親友のフラれて泣いてた女ならともかく
    雫は作中のだらしない描写見る限り一般的な貧困家庭で、
    文学少女というほど、そこまで真面目ではないだろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:31 ID:DMeET3GO0
  166. ※146
    まるで違うぞ
    まず潔癖症という「症」が付くような人と雫を並列に例えるのが違う
    次に無意識にやるような仕草を、意識してやる調理方法に例えるのも違う。無意識にやる仕草だってのは散々コメントされてるだろ
    「無意識じゃねーよ！絶対意識してるよ！」ってあくまで言い張るなら、パヤオ病だから処置なし
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:35 ID:qE.JzO0q0
  167. ※165　スカート履いて過ごしたことないのになんでそんなに頑固なのwww
    あの程度のだらしなさはごく普通だし何度も言うけどそんなこと重要じゃないんだよね
    少なくとも同性から見てスカートを抑える習慣がない子って考えられる要素が雫にはないんだよ

    もう論破しちゃうけど、そういう習慣がない子なら制服のスカートに皺がないと辻褄合わないから
    スカート抑えるってね、プリーツスカートに変な皺が入らないようにって意味がまず大きいのよ
    そういう事実がある中で３年間ほぼ毎日スカート履いて習慣付いてない方がおかしいでしょ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:44 ID:mMIioQp40
  168. 人が居ようが居まいが、習慣や癖は普段からでるわ、宮崎ほんときもい
    あ at 2019年07月23日 20:46 ID:8O7.N.n60
  169. 駿の描く女キャラって
    意識して男に接するしたたかな部分はあるけど
    男のいない場所では性を意識していないところが
    魅力的なキャラクター性になっているんだよね。
    男のいる前でだけ女性を演じってことの尊さというか、強さを駿は男性なのにとてもよく分かっていると思う。
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:47 ID:smN3CuaB0
  170. >>167
    おいおい･･･アラサーBBAのアスペとかいう救いようのない展開はやめてくれよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:47 ID:K67pUl3E0
  171. ※167
    後半の話はなるほどと思って面白かった

    やっぱり変だな
    雫は電車では両足を閉じて座ってるけど
    人目のないベンチだと意識が抜けてガバッと無防備に足を広げて座っているぞ。

    もみあげる名無し at 2019年07月23日 20:59 ID:DMeET3GO0
  172. ※171　あの場面てずっと追いかけてきた猫にやっと追いつけたシーンでしょ
    なのにばさっと「何も考えずに座る」っていう方が不自然だよ逃げちゃうじゃん
    そっと驚かせたり逃げられたりしないようにっていう要素もあるのに抑えないって考えられないわ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:05 ID:mMIioQp40
  173. ※172
    何も尻もちつく勢いで座るとは言ってないじゃん
    そのまま何も意識せず、ただしゃがむだけなんじゃないか
    誰も見てないときの雫の行動から考えるに
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:10 ID:DMeET3GO0
  174. 16時からずっと吠え続けてるババアがおって草
    リアル発達障害やろこいつ
    あ at 2019年07月23日 21:10 ID:XxOmJw5W0
  175. ※170　ただのキャラクターなんだし好きに作りゃいいと思うんだけどさ

    それを実際スカート履いてきた女からするとただの習慣的な行動に「意識してる」とか「余計な演出」とか大げさにまるでその歳の女子の思考や行動を分かりきっているかのように取り扱ってること事態がすんごい違和感ってことを伝えたいだけなんだけど、言うほどアスペか？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:12 ID:mMIioQp40
  176. ※174　今日風邪でずっと家にいるから暇なんだもん
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:13 ID:mMIioQp40
  177. ※172　尻もちて…きみすごい極端だよねTiktokの話といい
    野良猫と遭遇したこととかないの？勢いよくしゃがんだだけでも逃げちゃうよ〜
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:19 ID:mMIioQp40
  178. へ、運動オンチなの？
    スクワットしても静かに腰下げられるよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:21 ID:DMeET3GO0
  179. ※172　あとごめん何度も言うけど意識してないからこそ習慣が出るんだって
    それと少なくとも猫に逃げられないように意識して集中してる状況で、勢いよくしゃがんでスカートひらっとさせるほど雫はバカじゃないと思う
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:22 ID:mMIioQp40
  180. ※178　きみちょっと頭悪いの？
    そういう問題じゃなくて、習慣なんだって！どんだけそこ無視すんの！
    できるできないじゃなくて、無意識下での自然な女子の行動の話してるんだよ！笑
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:27 ID:mMIioQp40
  181. ※179
    その習慣が謎なんだけど
    階段の下に男がおっても、スカートおさえずに勢いよく降りてくるような貧困層の女が
    誰も満たないところで、スカート抑えて座る習慣があるなんてチグハグじゃないか
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:29 ID:DMeET3GO0
  182. 女が「思春期の女の子は下着が見えないようにスカートの裾を押さえるのは無意識の行為」だと言ってるんだから
    女でもない男が「女の子は〜」とか言うなと言ってんだよ

    女が
    「思春期の男の子は常にエロい事考えてコスッてるのが当たり前なのに
    この主人公の男の子がコスってないのは自意識過剰だから」
    とか言ったら男は「何言ってんだ？キチか？」と思うだろ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:36 ID:5eEzOCLz0
  183. ※181　強い風も吹いてない室内で階段降りるくらいじゃあの長さと生地の重さのスカートが捲れ上がる心配もまずないのに抑えないよね普通に
    いや、だからさ、もう習慣付いてるのから人目の有無とか問題じゃないって何度言わせんの〜

    女子からしたらあの場面で「人目ないからスカート抑えない」って判断をすること事態がとても意識してる行動であって「なにも意識せず」ってパヤオの理想は理屈として成立しないんよ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:38 ID:mMIioQp40
  184. 女としてはこれはハヤオに一票だわ
    雫はこの年代の中でもよく言えばおおらか、言い方変えるとガサツな方だし
    人目のないところでスカートを押さえて座ろうなんてならないと思う
    親友のソバカスの子は押さえる方だね
    at 2019年07月23日 21:38 ID:N.dnW3jR0
  185. >>7
    その習慣が無いキャラにしたかったんでしょ
    あ at 2019年07月23日 21:38 ID:IX7nSWnh0
  186. TENSAI HENTAI
    似とるなあ
    うんこまみれの浅香先生 at 2019年07月23日 21:39 ID:z.IhEJQW0
  187. 習慣より、親友の好きな友達としては好きだった男をフって
    気持ちがどんよりしてる心的な表現なんて言われたほうがまだシックリくる
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:39 ID:DMeET3GO0
  188. >>182
    女さんは例え話下手糞すぎるからやめとけって
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:40 ID:K67pUl3E0
  189. 頭の中が宙に浮いている少女が初潮や初恋を経て女になる。
    魔女の宅急便と千と千尋もその過程が全て。
    パヤオがモノホンのロリコンと思える根本。
    雫がスカートをおさえる事に憤るのは過程としてまだそういう時期じゃないから。

    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:41 ID:sQ8t2BkG0
  190. >>26
    魔女の宅急便のキキもジブリと原作で全然性格ちがう
    原作のキキはあんなにガサツで下品じゃない
    ジブリのキキがガサツで下品な理由がわかったわ
    あ at 2019年07月23日 21:44 ID:cbpgffBN0
  191. ＞188
    そう糞すぎるような例え話しかできないほど呆れた話
    宮崎駿に女の子は理解できないんだよ
    この人は男だから女の子の事は分からないんだよ
    それが真実だ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:44 ID:5eEzOCLz0
  192. と考えたら近藤監督のが正解だは
    雫の習慣だとかは全く納得できないけど
    座る直前にclosedって看板の文字が表示されるわけで、これが雫の気持ちとリンクしてるよな
    もやもやした気持ちを抱えた表現だと納得した
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 21:45 ID:DMeET3GO0
  193. パヤオ転生しねーかなマジで
    at 2019年07月23日 22:00 ID:YhJ.Nj6b0
  194. なんでジブリで女児のパンツみせたがるの？
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:02 ID:PbaMYw9p0
  195. まぁこの人は観察の鬼だから、一理どころか万里あるんだよね
    あ at 2019年07月23日 22:02 ID:tEu4eBkZ0
  196. こういうところからキャラクターの性格や動きを想像して作り上げられるって天性だと思うけどな
    ロリコンとか言ってる奴はセンスないんだろうな
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:03 ID:99lTvVok0
  197. 手塚治虫はいっててくさ！
    手塚治虫 at 2019年07月23日 22:07 ID:GBYoHXG80
  198. いやこれはわかる
    面倒くさいのくだりもわかる
    あ at 2019年07月23日 22:10 ID:vP1qM6PL0
  199. ジブリキャラが魅力的に見える要素の「周りが気にならないくらい目の前の事に集中してる状態」を動きで表現したいときに、あのシーンの場合はスカート抑える動作は余計ってことでしょ
    一連の動きだけで伝えたいのに余計な情報盛り込んでどうすんねん！って話にパンツとか言い始めるから話がややこしくなってくる
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:16 ID:L9Wn5Dzx0
  200. ※199
    それも分かるけど、
    いろいろあったから普段とは違う雫を描きたかったんじゃないか
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:20 ID:DMeET3GO0
  201. 宮崎駿監督は凄く良い作品を作るのに
    女の子キャラに限ってはいつも違和感あるんだよ

    オッパイが大きい母親のように豊かなお姉さんか
    まだ未成熟でわがままな幼女（痩せた女の子）かだよね

    そしてその女は精神だけは男なんだよね
    体が女で精神は男なのよ

    宮崎駿の女キャラは男の視聴者からは聖女と言われてるけど
    つまりオッパイが大きくて美少女なのに精神は男のキャラなのよ
    男の妄想をおにぎりのように詰め込んだ理想の女の子なのよ

    だから宮崎は現実の女の常識を知らないし
    現実よりも自分の理想を優先して現実を否定する
    現実の女はスカートの裾は抑えるんだよ
    男には分からないだろうけどね
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:29 ID:5eEzOCLz0
  202. あと数年すればメイドインアビスのつくし卿もこの巨匠たちのようになるのかな
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:29 ID:r.y6sb6.0
  203. 201
    だから抑えない女もいるつーの
    パンツ地面につけて、あぐらかいて地べたに座ってる女もいるからな
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:35 ID:DMeET3GO0
  204. 道端でパンツ丸出しでスヤスヤしてる女もよく見かけたは
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 22:37 ID:DMeET3GO0
  205. 駿の方がただしい
    こいつの言ってることが受け入れられないのは人の心理がわかってないから
    at 2019年07月23日 22:39 ID:gWUeSiVx0
  206. 「女性だからわかる！これは普通！」みたいなこと言ってるマンさん沢山いてﾜﾛﾀ、読解力無さすぎ
    これは此の動作が目立つカットになってる故にに物語に不適当な「性格の推察」されてしまう要素があるからダメだ、と宮崎駿が思った話。
    パンツ出せとかはスレ主が勝手に面白おかしく書いただけでそもそも関係ない
    さ at 2019年07月23日 22:41 ID:4ynHx5b20
  207. ロリコンクソ左翼
    原発の電気で散々アニメ作っといて外にアピールする時だけ反原発w
    薄っぺらいねえwww
    at 2019年07月23日 22:45 ID:tFCb7EpT0
  208. >>49
    一行叙述トリック
    　 at 2019年07月23日 22:49 ID:D.YmH7Eq0
  209. >>23
    まーたバカの一つ覚えでハートぽちぽちしてるよこの腐れ羊水
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:05 ID:ZwhARv500
  210. わかる
    ああああ at 2019年07月23日 23:05 ID:kDAtr6U80
  211. 連投してるババアがいて草も生えない
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:07 ID:ZwhARv500
  212. 女装して階段上るとき無意識にスカート押さえてたわ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:19 ID:ZlLGuncZ0
  213. スカートを抑える動作が何で男を意識するってことに繋がるんだよ
    ななし at 2019年07月23日 23:22 ID:8.uT1h2S0
  214. >>196
    アニメーターなんてそんなのみんな考えてるよ
    ただのパヤオ自身の好みの問題
    at 2019年07月23日 23:27 ID:8eXHpk2s0
  215. 最後のハゲｗ何ぬかしとんねんｗ
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:46 ID:V7aPy0VN0
  216. 雫の父親の声優をオークションで売るという斬新さも兼ね備える
    ん at 2019年07月23日 23:50 ID:t6yyt0Od0
  217. パヤオはおじいさんだから分からないのかもしれないけど、15歳の女の子ってパヤオが思い描くほど無邪気な子供じゃない
    スカート抑えないような無邪気さを出すなら中１までが妥当だったと思う

    もっと現実的な意味でのリアリティーを求めるなら、女の子は初潮がくるとパンツが見えることにかなりシビアになるよ
    制服のスカートの中はハーパン履くのが普通になるし、見せパン履いたりする

    パヤオの理想の女の子を描くには雫は年が行き過ぎてるのが問題なんじゃないかな
    　 at 2019年07月23日 23:51 ID:9VsdZ41D0
  218. 近藤が「このションベン臭いガキが性を意識し始めた動作をするのが抜けるんだろ、このガキが！」と言い返せば済んでいた話。
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:52 ID:ResTDpdJ0
  219. 天才と天才を兼ね備えた稀有な天才
    あ at 2019年07月23日 23:53 ID:q8fxEsru0
  220. >>217
    フィクションをフィクションだと理解できないガイジ女さん
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:56 ID:K67pUl3E0
  221. 217
    君はいいとこの人間かもしれないが
    雫は貧困層の人間だぞ
    何をもって現実と言ってるのか分からないが
    現実の高校生にはだらしのない女も大勢いる
    もみあげる名無し at 2019年07月23日 23:57 ID:DMeET3GO0
  222. 221
    生活的には貧困層かもしれんが規律正しい家で育てられてるだろ（それが現実的かはおいといて）
    あんなしっかりした姉ちゃんがおるんやぞ
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:01 ID:zKjYLFdl0
  223. >>220
    リアリティーを追求してるなら近藤監督のほうが正しいと言ってるだけで、リアリティーなんて別にいらん！って作品ならそれで良いと思う
    耳すまはリアリティーを重視してるように見えた作品だからそうコメントしただけだよ
    　 at 2019年07月24日 00:02 ID:PYGTBrQj0
  224. >>223
    正しいって言い方はなんか違うね
    「より現実的に見える」が的確な表現かもしれない
    223 at 2019年07月24日 00:05 ID:PYGTBrQj0
  225. >>223
    リアリティなんて人それぞれですよね
    有象無象のおまえのリアリティなんて知ったこっちゃない
    世の中には宮崎駿のリアリティの方が何千倍も価値が有る
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:05 ID:DDpA524l0
  226. ※222
    規律正しくはないと思うで
    玄関で靴ぬぎっぱで、そのまま家に入るからな
    まともない家庭なら靴は揃えて端に寄せるんじゃないか
    そこでレベルがわかる
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:07 ID:rzoeSO1f0
  227. スカートを抑えながら座らせるのも女の子をよく観察して勉強しないと出来ない演出だよなぁって思うから近藤の立場を思うと悲しい
    at 2019年07月24日 00:08 ID:SiKIow8u0
  228. >>221
    雫のガサツやだらしなさは家でだからできてる家族に甘えているだらしなさであって、外ではTPO弁えられるような文学少女なのに、誰もいないにしても下着が見えるような行動をとるのは逆に不自然だと思う
    雫のような子のパンチラ描くなら、普通に家で薄着のときや、外出先なら薄手のショートパンツを履いてることで油断して足開いたりするときに裾から見えるのが自然かなと思う
    　 at 2019年07月24日 00:20 ID:PYGTBrQj0
  229. でも採用されたのは近藤の方じゃん
    あ at 2019年07月24日 00:25 ID:PYGTBrQj0
  230. ※228
    雫は電車では足を閉じて座ってる分別はあるけど
    人目がなきゃが、足をパカっと開いて座る人間だとハッキリと描かれている
    ちなみに親友はずっと脚閉じてるけど

    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:25 ID:rzoeSO1f0
  231. 性格によって行動に差が出る演出の話で常識がーってガイジかなw
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:26 ID:WThDsWT00
  232. 親友が好きな友達としては好きな男と一緒にいるときは
    ちゃんと閉じてたで
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:27 ID:rzoeSO1f0
  233. このアスペおばさん昨日の16時からずっと粘着してるんか･･･暇すぎやろ
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:28 ID:DDpA524l0
  234. つかパンチラとかどうでもええねん
    雫の性格から変だねってだけで。

    シーン前に色々あったことが分かったので、意図に納得できた
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:33 ID:rzoeSO1f0
  235. >>96
    ってゆーかこれ、パンツが見えないようにじゃなくて、スカートが地面に付いて汚れないようにだよな。
    あ at 2019年07月24日 00:44 ID:Kc.sDBFm0
  236. 235
    この後、スカートのまま地面に座るで
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 00:47 ID:rzoeSO1f0
  237. これって誰も見てないところで歩行者信号を守るみたいな話だろ
    誰も見てなくてもお天道様は見てるんやで
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 01:10 ID:6uhqqkay0
  238. >>42
    あの頃は普通だったよ
    スカートでこんな動きしたら見えるよねって場面に描いてただけで別にパンチラの為に描いてたわけじゃない（大きなお友達用の作品以外は）
    今はなんでもセクハラだエロだうるさいバカがいるから、坂道をスカートで転がっても崖から飛び降りてもパンツが見えない不自然な鋼鉄スカートが誕生した
    お at 2019年07月24日 02:52 ID:8RkKgvLS0
  239. いやおかしいよ
    行儀の問題だから近藤さんは間違ってない
    普通に育ってたら中学生なら無意識でもスカートを抑えるって
    名無し at 2019年07月24日 02:55 ID:vffo0zxk0
  240. >>98
    好みとかしらねーよ
    改変すんなよパヤオは
    ななし at 2019年07月24日 02:57 ID:vffo0zxk0
  241. >>74
    そんな事ないわ
    ななし at 2019年07月24日 03:04 ID:vffo0zxk0
  242. >>71
    お前の周りではそうなんだろうな
    名無し at 2019年07月24日 03:06 ID:vffo0zxk0
  243. >>116
    15の日本女て、ガキやん
    at 2019年07月24日 03:19 ID:hXUMEJJ70
  244. >>201
    長文きんもw
    at 2019年07月24日 03:21 ID:hXUMEJJ70
  245. >>239
    普通じゃないんだよなあ
    at 2019年07月24日 03:25 ID:hXUMEJJ70
  246. ちょっとこだわりを語ってみたら
    受け手が勝手にあーだこーだ解釈を語り始める
    まさに天才たる所以だわな
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 05:49 ID:oRCqfTH10
  247. 雫ならしないだろうな
    男友達の好意に気付かないくらい鈍く、夢中になると周りが見えなくなるタイプなんだから
    もしこのシーンが友達のゆうこやシータなら押さえる方が自然
    習慣は性格になるのだからキャラ設定は逆算して作るんだろう
    、 at 2019年07月24日 06:21 ID:tGTT0vXk0
  248. >>16
    トトロなんかを見ても一人一人本当に細かくキャラを描いてるよね。セリフやちょっとした動きや表情までめちゃくちゃ丁寧に練られてる。
    　 at 2019年07月24日 06:32 ID:w7p2YSBN0
  249. 一挙手一投足にこだわって作ってるってことやん
    さすがやね
    　 at 2019年07月24日 06:54 ID:rxEkugnH0
  250. 自分の部屋とかなら油断してても分かるけど
    路地はいつ誰が来てもおかしくないし抑えるでしょ。中３だぞ？
    つかスカート履くような時期になったら親が絶対注意するだろ。
    もみあげる名無し at 2019年07月24日 07:54 ID:McxzHoPo0
  251. お前らに中3の15才の娘がいたとして、「誰もいなければ外の路地でもスカート抑えなくていいよ！それが中三15才のリアルな姿だからね！」なんて言うか？
    絶対「15才なんだから誰もいないとしても外ではスカート押さえなさい！いつ人が来るか分からないでしょ。それに裾が汚れるし、プリーツが崩れて変な皺が付くでしょ。」って言うだろ。
    10年ぐらいスカート履く生活してれば、少なくとも「外」では無意識に手が滑るように動く。
    名無し at 2019年07月24日 09:26 ID:4tA35G6c0
  252. >>251
    なんで女さんってフィクションとノンフィクションの区別もつかないの？知的障害者なの？
    あ at 2019年07月24日 10:03 ID:b0SRXwUM0
  253. 今、本当に映画作ってるの？？？
    まぁまたNHKが密着しているんだろうから、いずれわかるんだろうが
    もみあげる名無し at 2019年07月25日 03:23 ID:5ILWdjtE0
  254. 何かを究めるって言うのは本当に凄いよな。
    妙な説得力があるし、実際にそう言う些細な所で大きな差が出る。
    天才と変態は紙一重とはまさに。
    もみあげる名無し at 2019年07月25日 09:47 ID:liQhcVY70
  255. １０代まーんだけど、周り猫しかいなかったらそのまま座るぞ？？




    人がいるなら手で押さえるのではなく、ゆっくり座る
    もみあげる名無し at 2019年07月25日 10:14 ID:5GrQju6M0
 
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