2018年10月25日

【悲報】分娩中にバランスボールに乗った妊婦さん、子宮破裂してしまう

1 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:27:04.64 ID:pxVAt4Ya0.net


「バランスボール使わされ子宮破裂」大阪の産科医を提訴


分娩(ぶんべん)中にバランスボールを突然使うよう指示されて転倒し、子宮が破裂して生まれた男児もその後死亡したなどとして、山梨県の30代の夫婦が大阪市東淀川区の産婦人科クリニックと担当医を相手取り、約9千万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。24日に第1回口頭弁論があり、クリニック側は争う姿勢を示した。

バランスボールは、トレーニングに用いる軟らかい大きなボール。産科医療関係者によると、一部の産科や助産院では、陣痛緩和のため用いるという。

訴状によると、妻は大阪府内に住んでいた2013年6月、破水して入院した。ベッドに置かれたバランスボールに上半身を覆いかぶせるように乗せたが、片方の腕に点滴がつながれていたうえ陣痛もあり、バランスを崩して転倒。担当医が急きょ帝王切開すると子宮が破裂していた。男児は仮死状態で生まれて脳性まひが残り、1歳7カ月で死亡した。

夫婦は子宮破裂は転倒が原因とし、「触ったこともないバランスボールを使うよう突然指示され、介助の看護師もいなかった」と主張。手術でガーゼを体内に置き忘れ、翌日に除去するため再手術を受けるなどの医療ミスや子宮破裂のショック、男児の介護疲れで夫婦が精神疾患にかかるなど精神的苦痛を受けたと訴え、逸失利益や慰謝料を求めている。

医療事故の分析にあたる第三者機関「日本医療機能評価機構」の報告書は今回の件について、「子宮破裂の原因は転倒による衝撃の可能性もあるが、断定は困難」とした上で、「バランスボールを使う場合、使用方法を十分に説明し、安全に十分に配慮することが望まれる」と指摘している。

夫は取材に、「なぜ子どもが亡くなったのか、本当のことを知りたい」。被告側の代理人弁護士は「現時点ではコメントは差し控えたい」としている。(畑宗太郎)

https://www.asahi.com/articles/ASLBQ5FP5LBQPTIL010.html






3 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:28:00.33 ID:RToRxUDMM.net

えぇ…



5 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:28:16.62 ID:YfPHEP/Ba.net

ガイジかよ



8 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:28:55.26 ID:8QnbzeJV0.net

謎状況で草



16 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:30:13.06 ID:9QG8bro/0.net

分娩中に……突然……バランスボールを……



12 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:29:07.56 ID:hxlWxbVK0.net

>手術でガーゼを体内に置き忘れ、翌日に除去するため再手術を受けるなどの医療ミス

こっちもやべーだろ




18 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:30:22.67 ID:wVNwXZ670.net

滅茶苦茶な病院で草



25 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:41:42.99 ID:36bzM+K0M.net

医療ミスってレベルちゃうやろ



27 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:31:24.86 ID:IfPJgN960.net


ここまでやっておいてよく争う気になれるな




39 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:32:34.35 ID:KmZj4zHi0.net

徹底的にボケ倒すスタイル



61 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:34:01.30 ID:JRsyjJfw0.net

コントかな?



82 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:35:39.83 ID:AcrmV9pz0.net

(この状態でバランスボールに乗せたらどうなるんやろなあ…)



54 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:33:32.22 ID:kMqH62DR0.net

妊婦「え、これバランスボールですよね…?」

医者「大丈夫です。みんなやってますから」

妊婦「でも…」

医者「これやると分娩の流れが良くなりますから(半ギレ)」



68 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:42:21.39 ID:x2UXj2xQ0.net

流石大阪やな

東京じゃ考えられん



220 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:40:50.08 ID:Y004lY360.net

ガチでやってて草


bunben2


bunben


bunben3



424 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:49:10.53 ID:M0HY3yvs0.net

>>220

ただのアホやんこんなん



434 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:49:28.42 ID:H4Phzv3P0.net

>>220

フリースタイル分娩は草
 



250 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:41:41.05 ID:ArZUBHbLr.net

点滴受けながらバランスボールとか健常者でもバランス崩しそう



274 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:42:34.44 ID:YBjOdUKFa.net

分娩やなくて胎教とか称してバランスボールやってる奴らはどんな気分なんやろ



557 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:56:24.51 ID:wF120BMr0.net






https://youtu.be/9TxHMVsl1CU



677 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 22:04:48.32 ID:wF120BMr0.net

楽しそう




https://youtu.be/hFftyU0TDj0



352 :風吹けば名無し:2018/10/24(水) 21:45:37.21 ID:1/fG6ZXcd.net


バランスボールとかワイでもよく転げ落ちるで


妊娠中によくこんな事出来んなぁ




http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1540384024/


この記事へのコメント
  1. おはよう!
    たけし at 2018年10月25日 07:01 ID:0394gfxp0
  2. ちゃっかり体内にガーゼ忘れてて草
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 07:05 ID:z6DeULa.0
  3. おはよう
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 07:22 ID:cRQ7NEM40
  4. 馬鹿正直にバランスボールに体重を預けた所為な気がするけど、まあ病院側が悪い
    ななし at 2018年10月25日 07:27 ID:lQgh.wyM0
  5. こんな酷い仕打ちを受けて求めるのが9000万って安すぎねえか?
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 07:28 ID:I9hTlea.0
  6. 実際に置いてあって使え言われたら使うわ。
    自分で勝手にやったわけではなく促した結果これだしひでえ話だ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 07:32 ID:2oPIbKRJ0
  7. オリジナリティなんていらないから…
    名無し at 2018年10月25日 07:35 ID:ALPnuCor0
  8. フリースタイル分娩やってないの?遅れてるね^ ^
    も at 2018年10月25日 07:38 ID:c2.oDUmd0
  9. いつまでも実習気分の医者の多いこと
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 07:38 ID:Gar9oCtL0
  10. フリースタイル分娩は草
    なんで争う姿勢しとんねん医療ミスしとるやんけ
    名無し at 2018年10月25日 07:40 ID:ALPnuCor0
  11. かわいそう
    ななし at 2018年10月25日 07:49 ID:gofD5qPC0
  12. やりたい放題じゃねえか
    あ at 2018年10月25日 07:51 ID:fFZ6hxEc0
  13. こえーなんだよこの病院
    at 2018年10月25日 07:54 ID:xFcDWdwH0
  14. 医師免許持っとんのか?
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:06 ID:GMi5fdp10
  15. フリースタイル裁判
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:06 ID:.Noj4r.g0
  16. バランスボール使うのは分かるけど、片手自由効かない状態で介助なしってあり得ないな
    ガーゼの件にしても、たまたまの判断ミスで起きた不幸な事故とかじゃなくて、
    普段から雑な仕事してたとしか思えないわ
    あ at 2018年10月25日 08:07 ID:D2nqo8iC0
  17. 妊婦が楽な姿勢=胎児が出やすい(楽な姿勢)では無いのに頭おかしいだろ
    まぁ俺は獣医であって産婦人科医ではないけど…
    名無し at 2018年10月25日 08:09 ID:jogLZoAK0
  18. やっぱイッシャって勉強できるバカなんだな。
    もみ at 2018年10月25日 08:11 ID:mlapu.yZ0
  19. 22日に緊急帝王切開で男子誕生したばっかでこの記事みて、不憫すぎていたたまれない
    お金なんていいから、我が子と子宮を返してくれと思うだろうね
    アメリカでは1700億当たった人がいるのに、この夫婦は子供を奪われ子宮破損させられそれでも9千万なんだね
    、 at 2018年10月25日 08:15 ID:4YsKYx5n0
  20. >>大阪淀川の産婦人科クリニック

    あっ...
    う at 2018年10月25日 08:19 ID:W.cllKUH0
  21. フリースタイル分娩は普通に大きい病院でも取り入れられてる。
    名無し at 2018年10月25日 08:22 ID:qSbFYwdx0
  22. 9000万は安すぎ
    こんなに苦労したんならもっと取ってええんやで
    キンタマ at 2018年10月25日 08:23 ID:Vjj5F08.0
  23. バランスボールにまともに座れないとかどんだけ運動神経無いんだ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:24 ID:tijuP00z0
  24. 病院がフリースタイルで草
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:26 ID:CYUF.pue0
  25. フリースタイルすぎて子宮やら子供までオールフリーになってもうてるやん
      at 2018年10月25日 08:30 ID:I8r7rziD0
  26. フリースタイル堕胎じゃねーか!
    at 2018年10月25日 08:30 ID:h4ZA0Ba80
  27. 妊婦叩くつもりで見に来たら病院側がガイジで草
    子宮破裂の原因がバランスボールによるものとは断定できないってガーゼを体内に置き忘れるような奴らが言っても説得力皆無よ
    . at 2018年10月25日 08:32 ID:Zk4fUxb00
  28. 低反発の大型のクッションなら全体が包まれ、転倒の心配なさそうだが
    ここのクリニックだけでなくバランスボールを使ったお産のやり方があるんだな、知らなかった
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:43 ID:bEklndtB0
  29. 正常分娩は自由診療なので、医学的な安全より見かけの派手さで人目を引く方が優先されちゃうのよね。
    高級ホテルみたいなクリニックで分娩中に異常経過となって大学病院に送られた妊婦さんが、
    「病院は綺麗かどうかより異常にちゃんと対応出来るかどうかが大切なんですねえ」としみじみ言っていたりする。
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:44 ID:ieUVJX1x0
  30. 9千万って安くねぇか?気持ちなんだからもっとぶんどればいいのに。
    こんな病院あってたまるかよ
    あ at 2018年10月25日 08:45 ID:p5oVm2sZ0
  31. 9千万やっす

    無くした子宮、亡くなった子供、これから生まれたかもしれない次子、精神的苦痛は計り知れないわ
    名無し at 2018年10月25日 08:49 ID:2kYCbT5M0
  32. 正直言ってお前ら意外だわ
    ここのサイトならお前ら絶対病院側につくと思ってたわ
    at 2018年10月25日 08:50 ID:iTBZ1P3T0
  33. ※32
    実は別に体制とか女とかどうでもよくて
    単に面白い方につくんやで
    女がいじられやすいのはただ単に女をいじるのが面白いからなんや
    根性がゴミ以下やからね
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 08:56 ID:d2ruP5gx0
  34. 自衛しろというか周りにマトモな知識あるひと1人もおらんのか
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:00 ID:RjKxWIcs0
  35. カーゼ忘れるってとこでブラックジャック思い出した
    あ at 2018年10月25日 09:18 ID:tlmhUxn50
  36. とりあえず女叩こうと思って開いたけど病院側を擁護する余地無さすぎた
    妊婦が点滴しながらバランスボールさせられて介助の看護師も無しっていかれてるわ
    あ at 2018年10月25日 09:21 ID:36I.eeJr0
  37. ひでぇもんだ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:21 ID:t6ygGuXr0
  38. ガーゼ忘れる時点で動揺しまくってたのがバレバレ
    衝撃加わんないと子宮破裂なんかせんだろ。帝王切開に切り替えてるのが答え合わせしてるようなもんじゃんw
    あ at 2018年10月25日 09:22 ID:AsGz1aId0
  39. 無痛分娩とか帝王切開はマイナスってイメージを覆さんと治らんよな
    大切な出産に関しての安全率を考慮することができなかったんやろうな。 

    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:23 ID:OHulCXBl0
  40. 小児科医と産婦人科医のなり手が少なくなったのは訴訟される可能性を恐れてるんだよなあ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:23 ID:Kvn8iQJ20
  41. これじゃあ妊婦がばかみたいじゃん
    ななし at 2018年10月25日 09:23 ID:JJnraTU20
  42. 病院が悪いわ
    これは。悪名高きなんj民も病院が悪いという意見が大半だし。
    ガーゼ忘れんのもなかなかやべーぞ。
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:26 ID:Kvn8iQJ20
  43. なんだこのクソ病院
    晒せ晒せ
    暇つぶしの名無しさん at 2018年10月25日 09:28 ID:Ub6L.UBd0
  44. 障害のない状態の子供と子宮、どちらかだけでも残れば気の持ちようもまた違ったろうけど、産まれた子供は脳性麻痺で幼くして死亡、次子も望めないってそりゃ病院訴えるしかない
    あ at 2018年10月25日 09:37 ID:OvNMlx.y0
  45. なんか妊婦がバカやったみたいな記事の書き方だな
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:43 ID:SbBWK.Dw0
  46. ウェイヨー!
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:45 ID:fqEu1Wni0
  47. ※33
    本気で言ってるなら病院行った方がいいよ
    まあ逆張りしかしたこと無いからそういう発想になるんだろうけど
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 09:46 ID:mxUS9tnE0
  48. まじで病院はちゃんとして
    切羽詰まってたら言うこと聞くしかなくなるんだから
    あ at 2018年10月25日 09:50 ID:XrE0PSUt0
  49. 乗る女の方も馬鹿だろ
    乗らなければ子供は死ななかったのにな
    乗ったのは妊婦だから妊婦が子供を殺したようなもん
    さ at 2018年10月25日 09:56 ID:kucEsrTn0
  50. 女さんは自分の意思もないのかw
    嫌なら断ればいいだけ
    子供が死んでから責任転嫁かよ
    さ at 2018年10月25日 09:56 ID:kucEsrTn0
  51. まんさんの不幸で飯が美味いな^^
    た at 2018年10月25日 09:57 ID:kucEsrTn0
  52. あ、まんさんはべつに不幸じゃないか
    悲劇のヒロインになれて今頃脳内麻薬ドバドバだろうw
    た at 2018年10月25日 09:58 ID:kucEsrTn0
  53. 医師に言われたら従うしかない?
    じゃあ、女さんは医者に4階から飛び降りろ、無重力状態で分娩すれば胎児に良いって言われたら従うんすかw
    や at 2018年10月25日 10:02 ID:fOycETm.0
  54. コントみたいで笑ったわw
    名無し at 2018年10月25日 10:15 ID:nIMmuwTl0
  55. 意味わかんないし医学的に一般的だろうが助手もいねーのかよ つかそもそもそも一般的にすんなよあぶねーだろ
    あ at 2018年10月25日 10:27 ID:fu.JXsjT0
  56. 病院名隠すなよな
    再発するだろこんなとこ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:31 ID:SkWANtdZ0
  57. 「フリースタイル分娩」の次は「エクストリーム分娩」とか
    言いだすんやろなぁ。
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:31 ID:e2LZH0vU0
  58. ※53
    ばーか
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:35 ID:cbSG5i160
  59. ボヨヨ〜ンって吹っ飛んだ後腹見ていつものヒス起こすまんさん想像して笑った
    りゅーん@tnsrk612 at 2018年10月25日 10:37 ID:jn.F1xSc0
  60. 基地外病院だ
      at 2018年10月25日 10:42 ID:Eubf9Mm10
  61. こんなん本人の運動音痴が原因やん、まあでも過失認めて賠償させとくか…っていう社会的配慮か働く
    体育授業中の学校事故とかに近い事案
      at 2018年10月25日 10:43 ID:Bys6R5cW0
  62. 病院はまともなところ選ばんとな
      at 2018年10月25日 10:46 ID:2KJzWsV70
  63. ※61
    点滴打ちながら介助なしでバランスボールなんて体操選手だって難しいよw
    子供を亡くして次子も産めない体にした挙句体の中にガーゼ置き忘れって訴えられてもおかしくないしむしろ9000万なんて安い方。
    at 2018年10月25日 10:49 ID:sI0uGWMK0
  64. フリースタイルウんコならお前らよくやってるやん
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:50 ID:j0P1EwpZ0
  65. 平常時ならそれが正しいか調べたり質問したりもできるだろうけど分娩中に医師から指示されたら従うしかないわ
    これはまんさんどうのこうのではなく病院が悪い
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:51 ID:kq.d6mlb0
  66. あんな不安定なもの妊婦に使わせる意味がどこにあるのかって話よ。
    いや無い。
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:53 ID:6eWlqagk0
  67. ガーゼ置き忘れてる時点で、まぁお察しな病院だわな
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:55 ID:CVAlJv6L0
  68. 良かったここのコメ欄はまともな奴が多かった
    別でまんさん叩きしてる奴もおったからなぁ
    さすがにこれは病院がクソすぎるし可哀想すぎて9000万どころじゃなくもっと取れるよう頑張れと思うわ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 10:58 ID:BpqU2T.o0
  69. 産む時とか意識朦朧としてんでしょ?片手点滴でボールに乗せるってヤバイだろ、、
    子供失ってもう産むこともできないってやりきれないわ
    あ at 2018年10月25日 11:07 ID:tEARdY2M0
  70. ※32
    流石に「赤ん坊の首をねじると健康にいいんですよ!」レベルのクソを擁護する気にはならんわ。
    だいたいワイらは議論するよりも分のいい方を擁護して勝った気になるのが好きなんや
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 11:08 ID:xa1k5fEN0
  71. 免許剥奪どころか殺人で立件されるべき案件だろコレは
    名無し at 2018年10月25日 11:08 ID:.b1Kwmxe0
  72. 自分が出産したときは椅子とかベッドとか楽な姿勢を探してねって感じで強制はされなかったんだけど、ここは違うのかな
    どっちにしろかわいそうすぎる
    損害賠償したってお子さんと子宮はお金じゃ代えられないもの
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 11:13 ID:mfvIV2Y10
  73. 病院側が糞過ぎ
    慰謝料は億取れるだろ
    名無しです at 2018年10月25日 11:20 ID:3a4APEZz0
  74. かわいそう…
    もう子供作れないっていうのも本当に。
    at 2018年10月25日 11:26 ID:e1uIxQWP0
  75. 日常的にバランスボール使ってる人でも時々転倒するのに妊婦にやらせるとかどういう事だよ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 11:41 ID:7b70fFJc0
  76. めちゃくちゃで草
    あ at 2018年10月25日 11:42 ID:H4h9VZ800
  77. 10億くらい払えや
    出来ないなら病院名と関わった医師看護師を公開しろ
    at 2018年10月25日 11:42 ID:pFA.aHA60
  78. バランスボールがそんなにありがたいのかよ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 11:50 ID:5K3OqJHW0
  79. バランスボール使うにしても転ばないよう、ベッドや台の両脇に高さ50cm以上の柵のような物などを設置すればいいのに病院側は
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 11:51 ID:bEklndtB0
  80. 妊娠中にバランスボールとか自ら殺しにいっとるやん・・・
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 12:05 ID:McGGb.Tq0
  81. フリースタイル分娩。
    名無し at 2018年10月25日 12:14 ID:tt1nIT7K0
  82. エクストリーム分娩
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 12:16 ID:0oWYa0x40
  83. 病院は悪評付いたら終わりだから、この病院は先が短いな
    てか廃業か身売りしろ
    ななし at 2018年10月25日 12:18 ID:xNHfRFFY0
  84. バランスボール割れて以来こわくてやってないで
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 12:30 ID:nZ.N32ym0
  85. 私の産んだ産院もフリースタイル分娩でバランスボール使ったけどいきみ逃しはしやすかったけどね
    あ at 2018年10月25日 12:43 ID:UJHFDspv0
  86. 麻酔もなしに内臓破裂とかショック死してもおかしくないわ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 12:53 ID:SIE8g7TN0
  87. 病院ゴミすぎやろ
    9000万でも足りねーだろうしそれくらいは払えよ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 13:26 ID:lXEjbD6P0
  88. 世の中にどうしようもない畜生って結構いるよね
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 13:53 ID:x.2brH5j0
  89. 分娩時、突然木馬のような乗り物に乗ってユラユラさせられたので他人事と思えない
    普通に都心の大きい病院
    名無し at 2018年10月25日 14:56 ID:hua2cakT0
  90. 争う姿勢示すなや…
    at 2018年10月25日 17:49 ID:HCgw8G.O0
  91. えぇ…海外の話題やと思ったのに
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 17:50 ID:YEXRDEPv0
  92. そもそも妊娠中どころか分娩中だからな。

    最悪乗せるにしても二人くらい介助いるべきだろ。
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 18:19 ID:K9DPZmF.0
  93. この病院の医師はチョコラータ
    at 2018年10月25日 18:23 ID:JaN5vGTQ0
  94. 3億くらいとっても誰も怒らんで
    at 2018年10月25日 18:49 ID:o91TQwY00
  95. 普通に産ませろや。オリジナリティとかいらん。
    名無しワロタ at 2018年10月25日 19:22 ID:ZINN3woU0
  96. 妊婦のときの運動は散歩がてらの家の近所で軽いウォーキングとかでいいんだわ。病院側も集客したいのか知らんがマタニティヨガだのバランスボールだ水中出産だの訳の分からんことするから頭お花畑のアホな女が直ぐに食いつく。赤ちゃんヨガだとかで赤子の首をグリングリンこねくり回し、〇したりとかさぁ。女の承認欲求の塊みたいな考え方は目も当てられん。
    名無し at 2018年10月25日 20:13 ID:eq19aPGi0
  97. 医療ミスというか衝撃的ワード多すぎてわけわからなくなるやろ
    木を隠すなら森の中状態
    名無し at 2018年10月25日 20:14 ID:khAY8tet0
  98. めちゃめちゃ笑った。この国もダメだわ。
    あ at 2018年10月25日 20:37 ID:3zEXq5.S0
  99. どうみてもヤブじゃねーか
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 21:23 ID:jZ3l1Pdc0
  100. どうせ金目当てでわざと転んだんだろ
    ガキも始末できて一石二鳥だな
    当たり屋だわこんなん
    これやってる病院は狙われるぞ
    もみあげる名無し at 2018年10月25日 21:36 ID:ICegVLB00
  101. 模範的な客のレベルに合わせたサービスだな
    ワテクシを特別視したいんだろうけど
    先人は出先なかったのじゃ無くて、しなかったんだよ
    違いを学習する事も無い子供のまま子供作った結果だろ
    地に足着いた奴なら地に足着いた病院に落ち着いてた
    自分で招いた結果を気に入らないからと他人だけに押し付けたらダメ
    あ at 2018年10月25日 22:27 ID:pHlWSC7.0