女「他人の悪口で笑い合うのは創造的な作業」

1 ：以下、もみあげる名無しがお送りします：2014/07/05(金) 17:00:40.23 ID:MicHaelsA0

「悪口はダメ」なんて正論が女をダメにする　湯山玲子さんが語る、40代以降に輝くためにやっておくべきこと

http://wotopi.jp/archives/6773

一部抜粋

あと、悪口のセンスを身につけることも大切ですね。
「悪口をいう子はいけない」という子どもっぽい正論からの抑圧は、非常に陰湿な行動をうみ、それは結局自分に戻ってきてロクなことにならない。
ただ、「誰々がムカツク」とか言うだけじゃなくて、感情に論理をつけるんです。これこれこういう理由で嫌いなんだよね、っていう。
その時に聞いてる人が笑いながら「分かる分かる」という反応を見せたら、それがセンスある悪口です。
これは、感情に紐づく言葉を操れる、創造的な作業なんですね。

ネットの反応

･キチガイすぎて引いた



･女が遺伝子レベルで悪口を言ってるのはガチだと思う



･仲良くなりたい女がいたら一緒に悪口言えば仲良くなれるぜｗ



･小学生並みの論理やな




･どんだけ正論化しようと他人の悪口はダメだ



･悪口を言い放つ行為こそ幼稚で未熟



･他者を敬い、礼を持って接する。大人なら当然の教養だろ



･自己正当化もここまで来るとすげぇな



･ま〜ん(絶望)



･悪口言う感情の肯定ありきなんだな
 


･正直、よくあれだけ仲良く喋ってた友達をこき下ろせるなと思う



･悪口言うのをなんとか正当化したくて考え出した論理かな？



･悪口ほど非創造的な行為はない

女子の人間関係

Comments

想像的な作業？

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:02 ID:l18.ogGk0

やマ糞

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:02 ID:xKeTUIvK0

こいつら語彙が少ないから、大げさなリアクションで会話しないといけない
その為、誰かの悪口をいうことでその状況を作り出してると推測される

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:17 ID:EfdIJKAi0

されたら嫌なことはするなでいいんじゃないの？
性根が腐ってるのを屁理屈つけて正当化しようとか醜いわぁ

、 at 2014年07月04日 18:20 ID:yBjMTVHr0

男とか女とか以前に、
もう子供じゃないんだから
世間から見ればBBAなんだから
いい加減大人になれよと言いたい

　 at 2014年07月04日 18:24 ID:oJL4tBf40

＞女

じゃなくて「日本人女」だろｗｗｗ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:40 ID:Mxt5XjqT0

⇒（導出）と⇔（同値）の違いを認識しない出来ないのはもうダメ
いや、それ以前に人の道に最初から立っていないのだから逸れるも何もないか

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:43 ID:YqNbfXRG0

騒々的な作業

あ at 2014年07月04日 18:45 ID:Hjgf0LEr0

狂ってる

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:46 ID:6JH6Q.760

マジで男に生まれてよかったわ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:52 ID:bQeu0HYt0

つまり日本の女はクズ
ロシア女が最高

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:53 ID:r8SL9ChC0

逆に論理抜きの悪口ってどんなんだよ
ムカつく連呼してるだけか？

あ at 2014年07月04日 18:55 ID:PJAbsVsxO

感情に論理をつける＝悪口って発想がもうヤバい
憎悪と妬み以外の感情無いんかこいつ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 18:57 ID:q510GLoM0

何言ってんだコイツ？
悪感情の権化のような奴だな。

もみあげる名無し at 2014年07月04日 19:19 ID:6dDeqbce0

お前は何を言っているんだ。

あ at 2014年07月04日 19:19 ID:w5pzv1JQ0

はっ？

あ at 2014年07月04日 19:26 ID:2YBS6YOV0

女の悪口より男の妄想の方がよっぽど創作的だろ
一方的に他人を傷つける行為を正当化するのはアウト

もみあげる名無し at 2014年07月04日 19:27 ID:vqI.IL.s0

それを創造性とか言っちゃてる時点で幼稚園レベルじゃねーかｗ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 19:31 ID:27eW1ffT0

本当に最低な人達ですね。心底軽蔑します。

ま〜ん(笑) at 2014年07月04日 19:43 ID:UjKwEx980

センスのある悪口って…
嫌いになるのに理由があるのは当たり前だろ
ただの嫉妬や逆恨みを恥ずかしげもなく口にするような人間がまず一番嫌われるし、「悪口を言うな」という小学生レベルの正論は、理由があっても、自分の心や周りの空気にとっても悪いし何より解決に繋がらないからやめようという努力目標に過ぎない、という前提だよね初めから
中学生でもわかるぞ

あ at 2014年07月04日 19:51 ID:Z7EC.snX0

んで、自分が言われたら品性がないだの怒るんだろ？

あ at 2014年07月04日 20:00 ID:932GD9.D0

女の敵は女か

あ at 2014年07月04日 20:04 ID:2M23JCWJ0

つまり子供でも知ってる正論を感情にまかせて否定して自己正当化に必死なのが女ってことか

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:04 ID:Og2pfA6r0

似てると言われる中国朝鮮とは比較にならぬくらい悪口罵倒の語彙が少ないのが日本の誇りなのに、わざわざ真似すんなっての。
ミスユニバース指導の白人女性も他人を貶めない日本人の教養の高さを褒めていたな。

あ at 2014年07月04日 20:06 ID:3nzPEBAj0

ほんとにこれだから女は・・・

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:27 ID:R1JAghaS0

女はどういうわけか嫌いな相手と無理して付き合いたがる
男は嫌いだったら自然と距離置くのに

んでそういう行動の矛盾と不満を
悪口をいうことで正当化、発散してる

悪口ありきでもの考えてるんじゃずっとこのままだよ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:35 ID:Le5xDnRk0

んー？そんなに変なことを言っているか？
1.ムカツクことがあったら、抑圧せずに吐き出そう。我慢はよくない
2.ただし、単に「ムカツク」と言うのではなく、ちゃんと理由もつけて「〜だからムカツク」と言おう

理想：悪口を言わない
現実：それは難しい。だから、どうせ悪口を言うなら、ちゃんと理由や根拠もつけて言おう。そのほうがましだ

この人は、批判と悪口を一緒くたにしている節があるが、それを差し引いても、そんなに変なことを言ってるようには感じない

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:38 ID:HeVk7zJY0

※27
＞現実：それは難しい。

この時点でおかしいと早く気づけ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:41 ID:1cyv1k9O0

日本の変態文化と同じくらい笑われる滑稽なコラムだな。
週刊誌も女の裸体写真と他人への嫉妬と悪口だらけだ。
なんでこういう連中が文化人の代表づらしてるんだか。
悪口に反対してるまともな女をバカにする文章書いてて、こいつ絶望感襲ってこないのか？

あ at 2014年07月04日 20:45 ID:3nzPEBAj0

湯山玲子で画像検索したら想像通りの性悪顔でワロタ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:47 ID:ntpZlnV20

>「悪口をいう子はいけない」という子どもっぽい正論からの抑圧は、非常に陰湿な行動をうみ、それは結局自分に戻ってきてロクなことにならない。
通常、このように結論を先に書き、その下にそうなる理由を書くし、書かねばならない
しかし何故そうなるのかの理由が全く書かれていなくて話にならない

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:53 ID:v50.6OJO0

※28
お前悪口言ったことねーの？
俺はさっき、兵庫県議会議員の野々村の映像を見て「こいつバカじゃねーの？」と思ったし、それを知り合いにも言ったけど、これは悪口だろ

で、上にも書いたが、どうせ「バカじゃねーの？」って言うのなら、ちゃんと理由や根拠もつけて言ったほうが、単に悪口を言った場合よりも、幾分かはマシだろ？

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:55 ID:HeVk7zJY0

おまえら自分が書いたコメ読み返してみろよ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:56 ID:L8Kf8PgQ0

ま〜ん（笑）

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:56 ID:.ZanTgn10

※32
おまえの来世に期待するよ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 20:57 ID:1cyv1k9O0

まあ日本は沈黙の文化だから色々と誤解されるのかもね。
例えば慰安婦捏造問題にしても単に悪口ではなく、証拠＋論理的罵倒で返したら丁度よいのかな？
捏造の指摘は悪口ではないのに差別扱いされる不思議。

あ at 2014年07月04日 21:02 ID:3nzPEBAj0

嫁いびりがなくならないわけだ笑

さ at 2014年07月04日 21:04 ID:rTyZZjxt0

※35
だからさ、俺の意見に反論するのなら、ちゃんと理由をつけろって

主張＋根拠＝論証
お前は主張だけして根拠を示していない。だから論証になっていない

まっとうな批判なら受け入れるが、お前のコメはただ「ムカツク」って言ってるだけだぞ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:10 ID:HeVk7zJY0

なにこれ怖い.......

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:18 ID:U9bfpBZk0

マジレスすると人の悪口なんて言わなくても人は生きていける
どれだけ自分が卑しい人生を過ごしているか気づいた方が良い

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:22 ID:FDQR7wez0

>>33

悪口だろうが、彼女の言ってる事には同意していないよな？

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:36 ID:epINOm1T0

勉強をしなかったのかな

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:39 ID:epINOm1T0

人の悪口を言いたくも聞きたくもないから女同士の仲間に入れないんだよね。けどさんざん悪口を言ってる女こそその相手や男には凄く笑顔で話すから人気がでる。男がいなくなるとまた悪口を言うから仲間になりたくない。これが子供〜大人まで続いてる。どうすればいいのか分からない。他の人と一緒に仲間をけなして中に入るしかないのか。

あ at 2014年07月04日 21:43 ID:bEb6q9Sj0

正当性のある悪口って悪口なのか
不当なものだから悪口なんじゃないのか

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:48 ID:GJ.fCnhq0

そう考えているのなら、別に本人に聞かれても構わないよな？

at 2014年07月04日 21:51 ID:nJvN8Id.0

因果関係こそ不明確だが、フィンランドの脳科学者が平均年齢71歳の1400人以上を対象に調査したところ、
ゴシップが好きな人間は、興味がない人に比べて3倍以上認知症の危険があるという結果が出た
人の悪口を日常的に言ってる人は、知らず知らず脳にダメージを負ってる可能性があるんだよなぁ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:51 ID:zCkaW.Kd0

※38から漂うま〜ん（笑）臭

もみあげる名無し at 2014年07月04日 21:52 ID:EfdIJKAi0

悪口を必ず肯定されると思ってる節があるのがうざい
聞くのもめんどい

もみあげる名無し at 2014年07月04日 22:05 ID:5Nwe6IiL0

※38
ニートには分からんかも知れないけど
社会人は組織単位で動く必要があるから、組織の動きを円滑にするために悪口言うことくらい我慢するんだよ

、 at 2014年07月04日 22:05 ID:yBjMTVHr0

たとえばAさんに対する負の感情をBさんと共有できると、Bさんと仲良くなれたような気になる。
でも人の悪口で結びついた友情は脆いよ。
自分が本当に友達だと思ってる人とは人の悪口なんか出ないな。そんな時間がもったいないわ

名無し at 2014年07月04日 22:09 ID:hl98uIk10

はいはい社交性が高くて精神年齢も高いんだろ

でも悪口を我慢してこそ成長と呼べるのでは？

あ at 2014年07月04日 22:32 ID:Hwx63o4LO

正当な悪口は普通は批判というのでは

あ at 2014年07月04日 22:34 ID:GdGXIFUwO

※49
ネット上とはいえ、アカの他人をニート呼ばわりするのは悪口だぞ
なぜ我慢しない？

その理由は、俺がお前と同じ組織に属していないからだろ？同じ組織に属していないから、俺に対して悪口を言っているんだろ？

つまり、同じ組織に属していない奴には、悪口を言ってもいいということになる。お前の主張からは、「悪口は我慢すべき」じゃなくて、「条件付きなら悪口は許容される」という結論になる。現に、俺に対して悪口を言っているのがその証拠

もみあげる名無し at 2014年07月04日 22:38 ID:HeVk7zJY0

このくだらない長文垂れ流す俺女を誰か始末してくれ
思春期過ぎてこんな事本気で言ってるなら病気だぞ･･･

もみあげる名無し at 2014年07月04日 22:43 ID:1cyv1k9O0

おいおい、実に創造的な作業じゃないか
憎しみと恨みと憎悪と嫌悪などの負の感情を大量生産しているじゃないか

お前らもっと肯定的に物事を見ろよｗ

もみあげる名無し at 2014年07月04日 22:47 ID:Zipea98k0

創造力でもなんでもいいけど女は４０過ぎるとそれまでの人生や行動が顔に出るよ、もちろん悪口が生きがいならそういう顔になる

集団ストーカーの中年女性とか表情とか目つきに異常な雰囲気を持ってる人が多い、ダークサイドに落ちるとああなる

２０代の若い集ストさんはそれほどでもなく一般人とそう変わらない、若いからまだ固定化されてないのかな

もみあげる名無し at 2014年07月04日 22:59 ID:gArQvw2.0

ダークサイドが悪いってことじゃないんだけどね
自分の選択だから

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:00 ID:gArQvw2.0

※38の意見に論証もなにもなくて逆にびっくりだわ。もう一度自分の※読み直してみ？

ななしさん※38は悪口を論証をもって説明した気になってるけど at 2014年07月04日 23:00 ID:CZhkpr7n0

自分を省みずに開き直る糞女ばかりで辟易するわ

at 2014年07月04日 23:01 ID:B9nM9gJQ0

馬鹿だから下らない作業も高尚なものだと感じるんだな

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:10 ID:0FYR1kJE0

悪口は誰だっていうけど、誰だって悪口が創造的で利益的なんて考えてない

この女以外

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:13 ID:epINOm1T0

オンナ、コワイ・・・

ケッコン、シナイ・・・

カノジョ、イラナイ・・・

ワタシ、ヒキコモル・・・

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:14 ID:SRpY0U1I0

“創造的な作業”とかいう言葉で誤魔化してまでわざわざ悪意を振り向いて、いったい何をしたいのかね。

別に言いたきゃ勝手に言ってればいいけど、最後には自分に返ってくる。

名無し at 2014年07月04日 23:14 ID:Ht7aammCO

悪口は相手と話題を共有できるだけで論理や創造なんてもんはない
女の私でもわかるだぞ

at 2014年07月04日 23:15 ID:Q6Qm5tXf0

※53
あら、マジでニートだったのか

組織外の赤の他人に関して言えば
害悪を撒き散らす人間は批判され、悪口言われても仕方ないと思うよ
君みたいに気違い論振りかざす人間とか特にね

、 at 2014年07月04日 23:27 ID:yBjMTVHr0

うわぁ
醜い部分を開き直り、あまつさえ美化までしちゃ終わりだよな。

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:38 ID:oxgZWwyZ0

※58
1.たいていの人間は、悪口を言ってしまうものである（根拠1）
2.よって、悪口をなくすのは難しいだろう（主張1・根拠2）
3.それならば、せめて悪口に理由や根拠をつけ足そう。そうすれば、ただ悪口を言う場合に比べて、ちょっとは生産的になるだろう（主張2）

『議論のルール』（福澤一吉）によると、「論証とは、根拠から主張を引き出すこと」（ｐ41）と書いてある。
また、その例として、
外が濡れている（根拠）
だから雨が降ったんだろう（主張）という文が載っている。

つまるところ、俺は「悪口はお前らも言ってるだろ？」と事実について聞いているのに、上の奴らは「悪口は良くない」という善悪の問題で反論してくる。だから議論がかみ合わない。俺も悪口は良くないと思ってるよ、念のために言うが。

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:47 ID:HeVk7zJY0

･･･と、本の受け売りでドヤ顔する俺女なのであった

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:49 ID:1cyv1k9O0

※69
でも、こういう知能指数の低さを必死に隠そうとする姿勢が萌えるんだな

もみあげる名無し at 2014年07月04日 23:59 ID:zja1BrKP0

人の悪口＝創造的（ﾄﾞﾔｧ は頭おかしいと思うけど、
論理だてて「ここがこうだから嫌なんだよねー」が建設的な議論ってのはわかる。
そいつがそう思うってことは他のやつもそう思ってる可能性高いからな、誰が人づてで言ってあげれば治せるからね。
てか誰の悪口も言わないいい子ちゃんとか、つまらんし何考えてるかわからん。

名無し at 2014年07月05日 01:14 ID:U26KEFt30

※70
女同士ってほんと面倒くさいんだなー

もみあげる名無し at 2014年07月05日 01:18 ID:jGfcbP3W0

悪行を貶すならまだしもほとんど偏見と妄想からくる生産性の無い悪口ばっかっていうね

もみあげる名無し at 2014年07月05日 01:22 ID:rnjl2VSj0

>71 俺は一応男だけどな。職場のお局様がうるせーのよ
事務所じゃ黙って作業してるけど、俺だってあいつらいないとこじゃ言いたい放題なんだからお互い様だろ。てか社会でたら普通に悪口だらけじゃね

名無し at 2014年07月05日 01:27 ID:U26KEFt30

女の論理って、「Ａがキモい、ゆえにＡが嫌いだ(嫌われるべきだ)」みたいな、根拠自体からして有意なデータじゃなくて感情的というか、主張と混同してることが多い。だから「批判」じゃなく「悪口」っていわれる。
ま、俺のこの意見も統計学的な有効性はないから意味ないんだけど。

もみあげる名無し at 2014年07月05日 01:30 ID:GkJbhIfk0

「悪口を全く言わない人間なんて存在しないだろ」とかいう極論と
スレにある「センスのある悪口で笑い合うのは創造性のある作業」
なんていう戯言は全く別の話だろ
悪口ってのは人を不快にしたり傷つけたりするような言葉だからこそ
“悪”口っていうんだよ


そういえば頭の悪い論理のすり替えも女の得意技だったな

もみあげる名無し at 2014年07月05日 02:01 ID:COY33Ans0

そもそもこの程度で理論がどうのと言えてしまう、自分がこの程度で理論立てることができていると認識してしまっているあたり
なんというかこう、不治のバカって感じ
感情と論理は相反するものでそんなサルレベルの簡単な作業では結び付かない
何十年も生きてきて言うことがそれなの？って

名無し at 2014年07月05日 02:05 ID:w6s3bz.z0

他人の悪口言わないせいでハブられるなら、ハブられたままで結構です(´･_･`)

名無し at 2014年07月05日 03:51 ID:2VK.5L130

これはアカンで
悪口言うこと自体を開き直って正当化しても悪口言われてる側が不快なのには変わりねーから
いくらめちゃくちゃな論理で自己擁護しようが筋が通ってなきゃ誰も聞かないよ

名無し at 2014年07月05日 04:18 ID:6og3AmkkO

悪口がそもそも陰湿なんですがそれは

もみあげる名無し at 2014年07月05日 05:35 ID:yBCTOzwo0

こういう女が自分に悪口向けられた時に平気で「悪口は人間のクズのやる事」というブーメランまでが一連の流れ

もみあげる名無し at 2014年07月05日 09:43 ID:cCD4KMRh0

何も生まないだろ
相手に聞こえるようにきもいとか言う奴いるけど
大体が改善のチャンスを与えないレベルのものだし

もみあげる名無し at 2014年07月05日 09:43 ID:gR.GcAeJ0

いやー、女ってほんとキモいですね！

ななし at 2014年07月05日 11:26 ID:E1rk2llz0

実は正しいよこれ

もみあげる名無し at 2014年07月05日 14:14 ID:efQcN15y0

ゴートゥーヘル

もみあげる名無し at 2014年07月05日 14:32 ID:tgifIdWC0

おいおい、もみあげさんよ

誹謗中傷のレッテル貼りコメは残すのに、
俺の※75への反論コメは消すのか
俺は誹謗中傷してないってのに

実に創造的な作業やねｗ

もみあげる名無し at 2014年07月05日 14:52 ID:bsCK7.jC0

つまり児童ポルノも仕方ないということか…

悪口から、ちょっとした冗談でいたずらしちゃおうかという話になり
いじめに発展するという考えはお持ちではないですか？

もみあげる名無し at 2014年07月05日 16:10 ID:kN8rM3k00

ま〜ん(笑)

あ at 2014年07月05日 16:30 ID:NwttPbsj0

さすがまんけはカスばかり

あ at 2014年07月14日 17:18 ID:TCn6.DAq0