2013年08月02日
昔のオタク「この設定イマイチよくわからないな・・・・・」
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:29:45.16 ID:i8FPTIPM0
「ちょっと原作と設定資料あたってみるか」
↓
「なるほどわかったわ」
今のオタク「ここがわからん!ググってもわからん!矛盾だ!!クソ決定!!」
なぜなのか
|
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:34:35.71 ID:2Mdb8X0UP
昔は妄想で補うイメージ
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:35:46.93 ID:qZMf2vLG0
今は2クール物で展開遅いだけで途端に切れ出す
一話もう少し分かりやすく作れとか言い始める
どんだけせっかちなんだよ・・・
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:39:13.65 ID:foTnsY2l0
エヴァ「」
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:43:51.16 ID:i8FPTIPM0
>>10
エヴァなんざ最たる例
テレビシリーズを腐るほど見て、劇場版もVHSが擦り切れるまで見て、
それでもわからんからオタがいつまでもあーでもないこーでもないと議論してた。
でも今は新劇から入った層がQを酷評してる。
庵野は昔からあんなもんだって言うのが分かってない。
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:49:47.02 ID:TxwNA9hS0
今はググりもしない
なんの根拠もなく知識も一切ないのに「これはあり得ない」と断言
24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:50:19.35 ID:vUGiMscr0
1話で意味わからん糞アニメって言ってる奴は本当に理解できない
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:51:32.33 ID:ULmdpwzC0
物語とか世界観を理解しようという姿勢を持たないやつが多い
25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:50:38.06 ID:zlTuVTNP0
楽しみ方なんて人それぞれなのに
「今の〇〇はおかしいこうであるべきだ」
って同調したがるやつ多いよな
32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:53:06.02 ID:NzJ/GM+L0
ネットが低年齢層にも普及してきたのが要因の1つじゃない?
39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/06(土) 23:54:46.10 ID:UYvEzQQrP
お前らABクソとか言ってるけど放送や録画を生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないでAB批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されてAB批判かよ
俺はテレビで録画してABを最終回まで何回も見た
そして思ったけどやっぱりABってクソだわ
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:07:12.52 ID:XGTJ01fv0
昔のオタクは尊敬できるキモさがあったけど今のオタクはキモいだけ
というか今のはアニメ見てるだけでオタクじゃないわ
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:09:35.94 ID:qhLUIz6Q0
>>70
あーこれは分かる
昔のはもっと突き抜けてた気がする
自分の好きなことはとことんまで好きって感じで
88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:17:05.70 ID:OLp/RJ7q0
昔のオタクは無知を恥じた
人より分野に詳しい奴は仲間内で尊敬された
今のオタクは無知を恥じない
人より分野に詳しい奴を気持ち悪いと叩く
あれかなぁ、もう人種が変わったって言うべきなのかな
128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:33:04.59 ID:gHqXcSkb0
ファッションオタクが多くて話が合わないことはマジで多い
お前ら単に行き場がないからオタクを装ってるだけだろ
127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:33:02.48 ID:6YixiU8j0
150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:43:11.05 ID:60B4+lyu0
>>127
古いオタが最近感じてるのはこれだよな
昔は病的な自己卑下とルサンチマンの性質こそオタクだった
その被差別階級の少数派の連帯感と、世間に対する反感があったから
ミリオタもアニオタもSFオタもジャンルの垣根を超えて通じるものがあった
今のライトな萌えオタみたいのは反感しか感じない
103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:24:42.61 ID:nWNi2ZNK0
オタクは死んだ もういない・・・
106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/07(日) 00:25:57.13 ID:XGTJ01fv0
なんもかんもネットの普及が悪い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365258585/
漫画で見る女性の口説き方。どうしても付き合いたい女性がいるあなたへ…
この方法で3分後に彼女の反応が変わります。
オタクはすでに死んでいる
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昔のオタクってどんだけ神聖視されてんだよあ at 2013年08月02日 20:47 ID:uCQcXJtcO
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ロクに考えもしないバカなヤツが増えただけ名無し at 2013年08月02日 20:48 ID:WVdBbhkV0
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今のオタクは「これはこーゆー意味ですよ」って説明受けないと理解できないバカばっかり
投げっぱなしendとかに納得出来ないだろ?
登場人物がその後どうなったか妄想するのが楽しいのに「糞だ糞だ」バカみたいに騒ぐうんこ以下のゴミ虫ミジンコやろうが増えたこと増えたこと名無し at 2013年08月02日 20:50 ID:OyzFga.d0 -
好きなものなんだし好きに楽しめば良いじゃん。名無し at 2013年08月02日 20:50 ID:46ZHuupk0
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今も昔もそんなに変わってないんじゃない?
ただ思い出補修みたいなのが入ってるだけじゃないの??名無し at 2013年08月02日 20:52 ID:mLrzJQXu0 -
ネットはなんも考えないで脊髄反射でコメントする
ろくにソース読まないし、はてはソースもないのに
煽りのスレタイだけで判断する馬鹿ばっかもみあげる名無し at 2013年08月02日 20:56 ID:O2lCd0K.0 -
昔は良い意味でアングラ化してたからなもみあげる名無し at 2013年08月02日 20:58 ID:qeHjqzns0
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昔は良かったというか、昔の方が基地外っぽくて良かったat 2013年08月02日 20:59 ID:8.UvQu9HO
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エヴァをクソミソに叩いてた奴なんてそれこそ当時から腐るほどいただろ
信者の声が大きいのも批判の声が多々聞こえるのも
拡声器としてネットが利用されてるだけだわもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:00 ID:8pgIeSou0 -
最後の漫画なんかしらんがキモイあ at 2013年08月02日 21:06 ID:uoC92SUq0
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>>127が分かりすぎて辛い・・・もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:07 ID:GKuU.FPz0
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普通の人が増えすぎた
刹那的で生理的欲望に忠実な大衆だ
大衆は萌えという性欲を満たすためのものばかりを評価しカタルシスを得るための代償行為を払う事が出来ない
今のアニメが萌えばかりの1話完結なのはこのためだ
イノベーターはもうネットにはいないのかもしれない
最も保守的であろう政治家までもネットを使う時代になった
オタクはきっと小さいコミュニティを作りそこに引きこもってしまった。オタクは逆にリアルに帰ったんではないだろうかもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:08 ID:jPLaAYUH0 -
なぁなぁなまま完結した作品でも、あれこれ考察したり続きを妄想するのが楽しいのに、ちゃんと終わらなかったから糞とか、最近はたしかに何でも否定的なことばっか言われてるなもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:11 ID:ZnVUemcq0
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最近から見始めた人たちは、その作品の放送が終わったらすぐ見切りつけて次のやつ次のやつって移りそうだな
昔のオタクは気持ち悪いくらい一つの作品を突き抜けるレベルで極めてたような気がするもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:14 ID:ZnVUemcq0 -
最近だと巨人とかかな、最初の数話は「なんで超大型の接近に気付かなかったの?見張りとかいなかったの?」「壁の周りに堀とか作れよ」が多かったなもみあげる名無しさん at 2013年08月02日 21:15 ID:9u7jCtYL0
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ラノベで短絡思考を培ってるからないまの連中は
昔のSF作品読めよと言いたいわもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:16 ID:fZalE0b40 -
ストーンオーシャンの恨み名無し at 2013年08月02日 21:17 ID:mLrzJQXu0
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まあ確かに、ちょっと考えればわかることをなんも考えずに脊髄反射で叩く奴ってのは増えた気がする
伏線や心理描写が散々あったにも関わらず、この展開は唐突過ぎる、糞だ!みたいな叩きとか増えたし。趣味なんて楽しみ方人それぞれなんだけど、叩くならせめて、ちゃんと話を理解しようとしろと名無し at 2013年08月02日 21:18 ID:bAOXAnK90 -
ガキは糞して寝ろって事だろat 2013年08月02日 21:22 ID:.XRRrL8EO
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昔は知らんが確かに今のアニオタって自分が理解できないのを全部アニメのせいにしてここ矛盾してるwwwとか調べもせずに言い出すよな名無し at 2013年08月02日 21:23 ID:QCkz.GP80
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時代が変われば人のあり方も変わるから別に今の子達はそれでいいんだけど
見ても無い知りもしないことを無知ゆえの偏見で否定しかしない連中は哀れだなと思う
もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:23 ID:ZJVOhol.0 -
新劇に関しては最初庵野が王道で大団円にしますとか抜かしたからいけないんだろ。
それにミサトさんとかも旧劇だと自分達が酷い事してるのは分かった上でシンジ達を戦わせてたし、使徒の謎とかもちゃんと話したのにQと来たら。名無し at 2013年08月02日 21:23 ID:bpKmzfrM0 -
※15
そうそう
分からない、疑問に思うのは当然だしいいんだよ
そこで→クソ確定 になるのが最近のにわかクソヲタもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:24 ID:uEuALWjq0 -
今日、ソフマップのエ○ゲコーナーで金髪お洒落女子大生ふたりが「かゎいぃ〜」を連呼して、数本買ってったぞ。
もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:24 ID:ULnhpFcf0 -
まじでググレカスと半年ROMはネットに必要もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:27 ID:L0hqRprs0
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昔のオタクは専門家的なのが多かった。探究心が強くて能動的。
今のオタクはお客さん。暇を潰す手段としてのオタク。消費者で受動的。
良い悪いはないけど、知識量と生産性では圧倒的に昔のオタクに劣る。
反面、昔のオタク相手だと商売はしにくかったかも。もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:29 ID:jr8WVKQq0 -
あーだこーだと終わりのない議論を続けるのがすごいと?
冗談だろ。どこまで行ってもオタクの妄想だ。
尊敬するのは製作者であってオタクではない。
能書き垂れるだけで偉そうにできるのはオタク趣味だけだな。
なんと安い趣味だ。もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:31 ID:tHrEu6R00 -
昔のオタクタイプのより知識を持ってることこそ誇らしいって価値観なんでなんでそこ考えないの?そこ見ないの?
本当にこれ好きなんだよねオタクなんだよね!?ってなることは最近よくあるわ
普通に好きーレベルならオタクなのんなよただのアニメ漫画好きいっぱんじんだろって感じする名無し at 2013年08月02日 21:32 ID:K1MhO1u40 -
1話始まる前から奇跡が起こらない限り糞って判るアニメもあるよね
あと、エヴァQとか意味判る奴居るのか?もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:34 ID:V3aJWWM10 -
※28
議論が続けばいいってもんじゃないが議論もできないレベルの無知さでオタクのふりすんなよって話だろ
こっちは仲間かと思っちゃうからさもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:34 ID:K1MhO1u40 -
エンスーが減っているもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:37 ID:cI2u.3l60
-
※27
こういう安っぽい人間が色んな作品にイチャモンつけてんだよな
もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:38 ID:c67MoZu60 -
今のオタがおっさんになったら同じこと言ってんだろうなat 2013年08月02日 21:38 ID:RapvN7EP0
-
※29
うわぁ…キモイ…もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:40 ID:cZC0nWmf0 -
アニメ・ゲーム・漫画などに現実の物差しを持ち込む奴はアホくさい
「リアルだったらこうならないとおかしい」なんて二次元の創作物に言う言葉じゃない
推理小説でも無いのに邪推を行う無粋な愚かさに気付かないat 2013年08月02日 21:43 ID:cM6PJsn5O -
>米27
是非とも、高尚な趣味とは
如何なるモノか御教授賜りたいねat 2013年08月02日 21:43 ID:7GBy5Ej50 -
色々な人がいるという状況を放置した結果がこれだよ
事前に分けるべきなのにやらなかった奴が悪いあ at 2013年08月02日 21:47 ID:eXaZOqxe0 -
ホンマにオタクなん?そいつらニワカやないん?もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:49 ID:neHz914u0
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今オタクとかいってる連中は全部ファッションだからな
ほんまもんは怖くてオタクとか名乗れんわもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:51 ID:ZJVOhol.0 -
ネットの弊害だな
パソコンがあれば簡単に情報が手に入るようになったからちょっとかじった程度で「俺オタクだわーやばいわー」って言うやつが増えたんだろうな
何かが好きってのはさ、本当に好きならかじった程度で収まらないはずなんだよ
好きなら自分でどんどん追及していってその結果偏った趣味の人が生まれてオタクって言われるんだよ
ただ流れてくる情報を流し見してるだけの人はオタクとは言わないんだよ…それがわかっとらん人が多すぎるんです
そんな中途半端な人に本気な人がキモいと言われる社会今も昔もファックですわもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:55 ID:XExpBlXe0 -
よりによってエヴァ頼みかat 2013年08月02日 21:55 ID:4yR3ZPV.0
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設定資料まで買いたいと思えるアニメが減ったな
昔は当たり前のように買ってたもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:57 ID:YJ6lKYGj0 -
投げっぱなしエンド作品について
昔:こういう前衛的かつ野心的な作品を理解できる俺カッケー
今:アホでも理解できる完パケな商品提供しない製作者はクソもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:57 ID:ezEzT.h.0 -
今のオタクの範囲広すぎんだよ
三ヶ月ごとに好きなアニメや嫁が変わる奴をオタクにいれんなもみあげる名無し at 2013年08月02日 21:59 ID:W97w6OmW0 -
昔に比べると放送する数も多いし3か月ごとにどんどんどんどん新しいのが大量に供給されるから一つの作品についてじっくり考えたりする暇がないんだよ。もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:59 ID:QipThFKf0
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オタクって言うのは侮蔑用語だったんだよ。それでも生まれついた業でオタクになってしまった奴等と、今の「身なりもきちんとしてカッコイイ人もいるのに何でオタクって汚い印象があるのでしょうか?」見たいな事を質問している奴等じゃ根本的に違うのは当たり前。もみあげる名無し at 2013年08月02日 21:59 ID:Oyxim0Ru0
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このやたらとクドい感じのキモイ議論を楽しいと思えない奴はにわかもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:03 ID:ULnhpFcf0
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自分達を卑下しつつもオタクであることに一種のステイタスを感じているのか
面白いなもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:04 ID:tCxCiuSN0 -
ネットじゃ作品を理解できなくても評価をはっきりと断言した奴が強いからな。自分の中に確固たる評価軸を持てないから一行断言で切り捨てる
一見爽快だけど自身のなさの表れだよwもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:06 ID:WdBT4zTJ0 -
別に昔ながらのオタは減ってはいないと思うがな。
ただそれ以上にニワカな一般層が増えただけで。
良くも悪くも市場が広がった結果じゃね。もみあげる名無し at 2013年08月02日 22:07 ID:Zm9.TQQC0 -
>>127 の漫画とかキモいんだけど、
このキモさ根暗さが昔のオタクらしさだった気もする
良くも悪くももみあげる名無し at 2013年08月02日 22:07 ID:aqf6wD0u0 -
今のオタクは作品の情報量が多くてうらやま
進撃なんて作者がブログで設定明かしたりわからないところを質問すれば答えてくれる
ネットが普及して作者と読者の距離が縮まった
そのぶん自分で調べたり考えることが減ったのか
名無し at 2013年08月02日 22:11 ID:Nz3CygOO0 -
昔のオタクを美化してる奴って昔のオタクの何を知ってるの?もみあげる名無し at 2013年08月02日 22:16 ID:4YAGY6hm0
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10年以上前ネットにいたオタクは富裕層だけどな
最初からそこそこ良い社会的地位か金を持ってるから他人と比べる必要がなかったしやりたい事をやってるから自己承認はクリア出来てた
ルサンチマンは最近入ってきたオタクだろ
昔と今で比べられてなぜここまで昔のオタクを卑下する必要があるもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:16 ID:jPLaAYUH0 -
そもそも何においても自己解釈ありきが当たり前なのに
今はそれやると信者はー!になっちゃうんだよねもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:17 ID:NgzDAjsCO -
昔はよかった系の人って見てて滑稽だよね
昔は昔でよかったし、今は今でいいことがたくさんあるもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:18 ID:uEoi4g9u0 -
宮崎勤のせいで起こった“オタク狩り”をくぐり抜けてきたオールドオタクにとっては、今のオタクが弱っちょろくみえて仕方がない、って話じゃないかな?
要するに、全共闘世代がその下の世代を“軟弱”とバカにするのと似たようなものじゃないか?俗物☆おにいさん at 2013年08月02日 22:21 ID:8Bhee4LI0 -
ネットの簡易的知の共有によって裾野が広がってお客さんが増えただけですよ
むしろ自分の好きなものに金を落としてくれる人が増えたのだからありがたい
コアな奴はやっぱどっかに居るんだよ
数に埋もれて見つけにくくなっただけで
ソーシャルでもやるんだね
似たレベルの人を見つけやすい場所だから あそこは
上の漫画はある意味共感するけど、
下には下が居る、上には上が居る、って事の自覚が足りない気がするもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:23 ID:9KATnjkm0 -
昔と比べて皆贅沢になったとは感じるat 2013年08月02日 22:26 ID:6oLik0sxO
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ネットが普及したことで個人的な探求より
話題の共有が第一目的になってる感がある
昔人気のテレビ番組観てないと翌日の会話でハブられてたみたいにもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:26 ID:.nEeStT90 -
受動的な人間が増えすぎたもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:26 ID:RKkwDaD60
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※56,53,41とかみたいに具体的な内容を述べずにわかった風なことを言う人ってなんなの
※53はお前こそ今と昔の何を知ってんのか
※56は昔は昔の良い所、今は今で良い所があるって言われてももっと具体的に言ってくれないとわからん
※41に限っては何が言いたいのか意味不明もみあげる名無し at 2013年08月02日 22:31 ID:XExpBlXe0 -
昔の○○は〜wwww
ネットが普及して糞が目立つようになっただけだろwもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:32 ID:.B.z1F0u0 -
ミーハーとかファンとかフリークとかに言い換えりゃあいいんだよね
>ライトオタもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:35 ID:6yt2.N..0 -
妄想で補うとか考察するとか面白いのはわかるけどファンによる考察がさも正しいってなってたりする時は複雑な気もする
本当にそうなのか?って思っても大多数にそうなんだよって言われたら納得出来なくてもするしかないしあ at 2013年08月02日 22:45 ID:lIjvEplp0 -
自分で作品を評価できないから売り上げをものさしにする奴多いよな名無し at 2013年08月02日 22:46 ID:flgL0i1K0
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こういう対立って、岡田斗司夫あたりが、
オタクって言葉/概念の範囲を拡げすぎちゃった弊害のような気がする。
それで、岡田自身が「オタクは死んだ!」とか言ってるんだから世話ないよなw
マッチポンプっていうか自家中毒っていうか。at 2013年08月02日 22:49 ID:ezEzT.h.0 -
ファッションオタクも数が多すぎてなあ
そっちが多数派になってしまえばガチな小数派は淘汰されるしかない
オタクがひっそりとやっていくのは摂理ですなあ
みんながみんな理解のある人ならこんな議論必要ないんだけどね、そんな世の中なら争いは起きないから人間には無理だわもみあげる名無し at 2013年08月02日 22:50 ID:XExpBlXe0 -
序盤でAmazonのレビューに低評価つける奴wwwwwwww
しねよat 2013年08月02日 22:52 ID:EZrwoaMf0 -
>>66
昔のオタクと今のオタクじゃ「商業」に対するスタンスがもう180度違う気がする。
昔のオタクは反権威・反大勢・反消費・反ファッションってのが確実にあったんだよな。
今のオタクは養豚場の豚で、昔は脱走した野豚の群れ、って感じ。
いずれ、豚には変わりはないんだけどさwat 2013年08月02日 22:53 ID:ezEzT.h.0 -
先人に敬意を表するのは日本人として当然のこと。
強烈な迫害の時代を生き抜き大切な文化を守ってきた人達だ。
たとえどんなにキモくても。
どんなにクサくても。
どんなにモテなくても。
どこまでも童貞でも。もみあげる名無し at 2013年08月02日 22:59 ID:ULnhpFcf0 -
最近は一般に推されてかのぼせ上がってるにわかも増えたかのう
世の偏見の元に生き抜いた文化がほいそれと受け入れられるわけもなしもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:03 ID:NgzDAjsCO -
岸本の絵は下手くそだってやつに
岸本の絵は技術がすごい云々っていったら、岸本の絵は素人受けしない!素人受けする絵こそ一番だ、技術なんて知らない!
みたいに言われた時の気持ち思い出した。at 2013年08月02日 23:09 ID:8i1zqOyc0 -
そういえば今は二次創作やパロディやるにしても原作への愛というか敬意を感じないね
にゃるこさんなんて元ネタをバカにしてるんじゃないかと思ってしまう
エヴァはデビルマンにかなり影響を受けているしハルヒやひぐらしを出すとにわかっぽいが古いSFが大好きなんだろうなと感じる
らきすたけいおん辺りからおかしくなったのかなあ。これは元ネタがあずまんがかもしれないが
もみあげる名無し at 2013年08月02日 23:13 ID:jPLaAYUH0 -
そこで互いの持論をぶつけて、殴り合いまでいくのがオタクじゃないのかw
今のオタクの風潮か、ネット上のオタクの風潮かしらんけど、議論とか嫌いだよね。
「オタク」≒「生産性の無い愚にも付かない議論好き」だと思ってたんだがw
まあ、ネット上で議論してもラチあかなくなるのがほとんどだから、
しょうがないっちゃしょうがないか。もみあげる名無し at 2013年08月02日 23:13 ID:ezEzT.h.0 -
一つのものについて討論することに楽しいと思うか気持ち悪いと思うかどうかってことだな
最近のファオタってやつはキャラにブヒれたらいいだけで内容について多く語らないもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:15 ID:ZnVUemcq0 -
最近アニメの話すると「あ、今度それくじやるよな!?マジww金飛ぶwww」みたいな反応が返すような人が多くてさ…
別に楽しみ方はそれぞれだと思うし、こういうのはオタクじゃない、とか言うつもりないが、
グッズ集め、イベント、交流メインに作品を楽しんでる人とは話合わない。
最近の自称オタクはそういう人多いから、同じ種類と思われないためにも自分はアニメ好き隠してる。名無し at 2013年08月02日 23:16 ID:0mliNQy.0 -
>>74
いや、元ネタをバカにしてる、バカ二次創作は、昔からあったと記憶してるがw
今はパロディが「萌え()」方向ばっかだからウンザリするんじゃないだろうか。もみあげる名無し at 2013年08月02日 23:17 ID:ezEzT.h.0 -
要するに今のオタクはオタクじゃないってことだろもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:18 ID:In4eMvjS0
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>>76
徹夜のヨタ/ネタ議論なんて、オタク最大の愉悦だったんだけどなwもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:20 ID:ezEzT.h.0 -
自分の好きなアニメの売上で勝ち誇ったりするあたり、日陰者の自覚はないんだなとは思う
ワンピースみたいな超一般受けする漫画あたりからこういう人増えたなat 2013年08月02日 23:21 ID:1C9BVa8W0 -
今は数年前とかより確実に萌えアニメが増えてるんだよな
あとラノベ原作とか
だからかずっと何年も前のアニメしか観てないわもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:22 ID:ZnVUemcq0 -
今は二次創作は他人のふんどしで商売する道具にしかなってないだろ
むしろ売る為に無理矢理流行らそうとしてる感がぷんぷんする
毎期、どうでもいいレベルの作品皆で持ち上げようとしてる
定期的に流行が無いと困るんだろうなもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:22 ID:9KATnjkm0 -
こうやって文化が死んでくんだろうな
昔から文化産み出してきたのは最先端のある種逝っちゃってるオタクだからね
ライトなオタクは文化を産み出さずに消費するだけ
at 2013年08月02日 23:28 ID:weT.9W0i0 -
ネット上の議論ほど無意味なものはない
互いに互いの何をも知らない状態、即ち同じ立場での会話のはずなのに
会話途中にレッテル貼って聞く耳持たなくなるだけだから
相手を知らなすぎるからね、その人の年齢、頭もとい成績が良いか悪いか
それを知ってるだけでも相手に対する信憑性は大きく違うもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:28 ID:NgzDAjsCO -
ガチとにわかの線引きってどこよもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:39 ID:cZC0nWmf0
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>>85
そういう権威主義的な社会的地位からのバイアスがかかってるからまともな議論が出来ないんだよ
そもそもレッテルをはる時点で議論になってないただの人格攻撃
匿名の唯一いい所が自分の立場を捨てる事が出来る点だ
ただ匿名を健全に利用できるのは善悪正誤優劣は置いといて自分なりの哲学をしっかりと持った人だけ
今のネットは他人に判断を任せた大衆があまりに多い
だからわかりやすい商業的価値観で判断するもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:43 ID:jPLaAYUH0 -
>ネット上の議論ほど無意味なものはない
んなこたぁない、と言いたいとこだけど、現状、そうかもね。
非生産的なネタだけど建設的なヨタ議論、ってのに、
ネット上でノれる人、ノってくる人ってなかなかいない。
ネットでファビョってアホになるのは古参/にわか、関係ないし、むしろオタに多い印象だし。
>>86
ガチの反対はフェイク、にわかの反対は古参じゃね?もみあげる名無し at 2013年08月02日 23:50 ID:ezEzT.h.0 -
87だが
そういう権威主義的な社会的地位からのバイアスがかかってるからまともな議論が出来ないと>>85に対して煽りつつレッテル貼ってしまっている
オレは議論が好きだったからつい熱くなってしまったんだ。すまんもみあげる名無し at 2013年08月02日 23:56 ID:jPLaAYUH0 -
今のオタ「あ〜マジ俺オタクやわきも」
昔のオタ「は?俺オタクじゃないし」もみあげる名無し at 2013年08月02日 23:57 ID:ZnVUemcq0 -
エヴァはオタクに勝手に議論さすのを意図して作ったんじゃなかったっけ?
そもそも庵野は当時のオタクを既に馬鹿にしてたし
実際それっぽいこと言ってるだけで中身のない、商業主義を追求しただけのスカスカな作品でしかなかったろもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:02 ID:D6JA86op0 -
つまらんアニメやゲームに時間取られなくなったんだからいいことじゃないか名無し at 2013年08月03日 00:03 ID:s.z.SpQgO
-
最近のオタクが増える
→そのオタク向けのアニメを作る
→内容が薄く萌えを全面に出すアニメばかりになる
→昔からいたオタクが憤る
時代の流れだよ
昔みたいなアニメが好きなら
大人しく身を引くべき. at 2013年08月03日 00:04 ID:yStjPnLPO -
ネットの議論じゃ自分の意見を言うだけ、もしくは他人の意見を否定するばかりで話は広がらないし
現実での議論じゃそもそもオタクは同じレベルで話せる人がいない
つまらない世の中だなあもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:05 ID:01EAxVBb0 -
今のオタク
「俺オタクだわー」
チラチラ(かまってオーラ)もみあげる名無し at 2013年08月03日 00:06 ID:CLUh2SCa0 -
エヴァはオタクに絶大な支持を受けたアニメ扱いをされているけど、実際はニワカというか一般支持を多く集めたアニメなんだけどね。まぁ、オタクも多く支持していたから間違いではないんだけど。もみあげる名無し at 2013年08月03日 00:07 ID:Omf6YznH0
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だけど、ある種のライトなオタク臭さが最近の漫画やアニメにはむしろ必須とされるよな、あれは漫画ばかり読んで育った世代の需要に答えるため必要なのかもねat 2013年08月03日 00:09 ID:RiZrV8my0
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オタ非オタ以前に、欠落とか空白に対して、嫌悪感、あるいは憎悪まで抱く人が増えた……かもしれん。
どっかの小説の殺人鬼みたいな感じというかw
オタの変質っていうより、世の中の変質の反映なんかもな。もみあげる名無し at 2013年08月03日 00:10 ID:lJs6xUh20 -
※92
受け入れられないものは流せばいいという発想はそりゃ楽だろうね
ただ俺は考えること放棄してるそういう人の事すっげえつまんない人だと思うわもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:11 ID:01EAxVBb0 -
>そもそも庵野は当時のオタクを既に馬鹿にしてたし
憎んでると同時に愛してるんだよw このオタ心をわかってあげてよw
いや、マジな話、「アンビバレンツ」ってのを理解できない人増えたよね。
1bit思考っていうか。ネット上だけなのかもしらんが。
>>94
「YES/BUT」なんか親の敵みたいな風潮だよなw
ディベート世代なんかな。朝生とかココ変見て育った口なんかな。
そうでなくてもオタなんて元々人の話聞かんのが多いのに、ネット化でさらに輪を掛けた気がwもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:18 ID:lJs6xUh20 -
母数が増えただけだろ
投げっぱなしアニメは今も昔もクソだしそれでも崇拝する奴が一定数いる
昔はその一定数=オタクだったのがそうではなくなっただけもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:18 ID:vBo9j3yh0 -
今のオタクが今のオタク叩いてどうすんだよ
年が何とかならOKとかみたいな自分が老害ばりの考えを言ってる事になんにも思わんのか名無し at 2013年08月03日 00:19 ID:2y90T.m90 -
最初から最後まで言うところの今のオタクがお送りしました。名無し at 2013年08月03日 00:25 ID:VQfGxq.L0
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確かに、ある世代中、絶対数上でライトオタが増えたかどうかよりも、
昔気質のガチオタの絶対数が減ったかどうかって視点の方が
問題把握としては筋がイイかもしらんな。もみあげる名無し at 2013年08月03日 00:33 ID:lJs6xUh20 -
紛らわしいファオタの使い方してたらユニクロ投げつけんぞもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:39 ID:DB4vqVCf0
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オタクに限らんよね ググッて論文丸写しとかもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:41 ID:DB4vqVCf0
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昔気質のガチなオタクはもう40~50上だろ?
そういう層は家庭を持って落ち着いたか趣味を仕事にしてしまっていてオタクをやめてしまった可能性がある
もちろん続けている人もいるはずだ
ネットでの活動はまだしてるかもしれないが匿名で議論したり情報交換をする世代ではないんじゃないかなあ
昔は2chでも馴れあってたし現実の友達を作ってそう。特に創作できる人達の横の繋がりは広いもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:43 ID:rt7v77.H0 -
難しい内容のアニメ観てる俺カッケーってのはあるよ、言われてるけど、エヴァなんか正にって感じがする、絵が萌えアニメって訳じゃなく、内容も子供向けって感じがしないし、深く思考出来る俺カッコ良くね?ってしやすいよね
んで萌えアニメは、こんなの観てるけど、マジメに勉強・仕事出来るんですよ、それにこんなのでも、こんなメッセージがあるんです、そこを読み取れちゃう僕凄くないですか?ってアピール、そんで取り敢えず知識を集める、だけど設定が彼等にとってイマイチだと、周りから結局、お前キモいオタクじゃんって思われるって考えるから、文句言うんだろ
ステータスにしてるから否定されると、マジギレすんだろん at 2013年08月03日 00:46 ID:P4vTGs5U0 -
※106
俺はネットの悪影響としてSNS中毒が気になってたけどそういやそういうのもあまり良くない影響だよな
ネットがなくなったらどうすんの?って人が多いのが今の世の中怖い
人間の機能の一部をネットに移行してる感じ
人が退化してるみたいもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:46 ID:01EAxVBb0 -
あの花のタイトルの意味がわからん。
みんな好き勝手言ってるけど、本当の意味はなんなのよat 2013年08月03日 00:48 ID:foA4Nbm10 -
いい歳してアニメに執心してる痛さとキモさが問題じゃね?もみあげる名無し at 2013年08月03日 00:48 ID:kvI.yUVt0
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※111
うわでた「いい歳して」
いい歳とアニメになんの矛盾もないから
世の中お前みたいな勘違い野郎が多すぎるから特殊な人はすぐキモイとか言われるしマジ迷惑
ちょっとは論理的に考えられるようになってから物を言え
ただ好きな物を追ってるだけ、おっさんがバイク趣味にしてることと本質的には何も変わらない
むしろ何のこだわりも持ってないお前よりは面白い人間だと思うよもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:57 ID:01EAxVBb0 -
ネットをやると知識が増えるはずなのに馬鹿になるってことだよもみあげる名無し at 2013年08月03日 00:58 ID:Nsf.TVpC0
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※112
いい歳して気持ち悪い文章かくなよ、キモオタもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:00 ID:Nsf.TVpC0 -
最近のゲームにも同じ事が言えるもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:02 ID:ch6rzFQV0
-
※112
アニメが好きなのはいいよ、年も関係ない、俺も好きだし、でもそれを会社とかでは言わないよな?か at 2013年08月03日 01:02 ID:ZC5a8rq60 -
※114
何の反論もできないの、脳無しもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:05 ID:01EAxVBb0 -
まぁとにかく
いい歳して
が最大の逃げ口上であることは変わらんわな
とりあえず困ったらゆとりと使う奴と同レベルあ at 2013年08月03日 01:06 ID:VtFM46q70 -
丸投げエンドなんて昔から批判の的やったわもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:13 ID:.xydJKmz0
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>>114人間性を攻撃するのは自分が議論で負けていることを証明するのと同義ってよく言うよねもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:30 ID:01EAxVBb0
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群れるのが主体のオタクなんて彫り物のないヤクザみたいなもんだもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:38 ID:waD.FwWd0
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オタ=アニメみたいな感じになってから変わった
今は垂れ流されたアニメ見てるだけで能動的に何かしなくても誰でもオタク
昔のオタクは今はマニアもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:39 ID:D3ZDmcXY0 -
歳相応の趣味ってものは確かに有るだろうが
アニメ全般が低年齢層向けとは一概には言えないだろう
良くも悪くもネットによってアニメの存在は認知されつつある
ただ50−60代が萌えアニメ見てたら俺は引くけどwもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:44 ID:VpN9R9pM0 -
別に議論?とかするのはいいんだよ、どれだ入れ込んでるかを考えると微笑ましいからね
だけどTPOは弁えて欲しい。専用スレ作ってそっちでやれat 2013年08月03日 01:51 ID:TkW6R06iO -
俺は>>127の漫画の女ように当初は探究心も情熱もあったのに今は周りの学生みたいに飽きてしまったなあもみあげる名無し at 2013年08月03日 01:52 ID:B90JbHDP0
-
この漫画の人昔炎上してたような
誰だっけ名無し at 2013年08月03日 01:54 ID:j7kOWnovO -
篠房六郎
俺はこの人の描く女がすごくエロくて好きだat 2013年08月03日 02:01 ID:7uFNygrs0 -
いま20代中頃で「小中学生の頃からオタク気質だった人」は、
成長と同時にオタ意識の変貌っぷりを感じてきたはず。というか俺の事なんだけど。
ここ数年はびっくりするくらいオタがオープンで、受け止められ、そして深さが足りないもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:04 ID:m7ycZFK40 -
一番やめてほしいのが古参ぶった奴が
例えばワンピース好きな人に対して「ワンピースとかwww」
とか、作品の人気とか出の古い・新しいを評価に使っちゃう奴
大事なのは何が好きかじゃなくてどこまで知ろうとするかという姿勢なのに
この発言は昔のこと知らないと駄目という風潮ができてしまう
まぁそんな変な風潮ができてもものともせず好きな作品を
とことん調べる人が新しい世代の本当のオタクになるんだろうなもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:11 ID:b.Ex2gYr0 -
フロム脳というものがあってだな・・・at 2013年08月03日 02:12 ID:v4O3Uqez0
-
今はよくそんな一週間にアニメ見れるなぁと思うぐらい見てる人多いけど、飽きるというか放送終わったらそれで終わり来季何かなーの人も多いよね
昔から好きな作品は日常ものだろうとVHS〜BDも買って何度も見返して資料集とかずっと読んでる身からすれば凄い違和感
狭くても深く掘り下げてる人の話し聞くのが面白いのに何か残念だもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:15 ID:tBGbVibv0 -
オタク=気持ち悪い奴だったのがいつの間にか変わったなー
電車男、ハルヒ、ニコニコ、2ch顔文字、スマホ
ここらへんがだいぶ変えていった
そもそも2chが某巨大掲示板として有名になったのはネオ麦茶からなのかな?
2chでは盛り上がってたが一般人が2chを知ったきっかけはなんなんだろう
もみあげる名無し at 2013年08月03日 02:18 ID:rt7v77.H0 -
※128
ああすげー分かる
はっきりそれ感じたのは2006年辺りだな
大衆化、というか流行ってる物なら何でもいいスイーツっぽい連中が増えたというかもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:22 ID:Y2eILp3y0 -
まとめサイトに書き込んでるのにまとめサイト忘れてたわwwwもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:23 ID:rt7v77.H0
-
俺はネオ麦茶が発端の犯罪予告かな。
当時小学生だったけど、それのせいで一時期集団下校ばっかだった。at 2013年08月03日 02:23 ID:v4O3Uqez0 -
※120
>よく言うよね
(アニメで)ってつけ忘れてるぞもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:25 ID:kvI.yUVt0 -
明らかに世間の価値観や考え方が一変してるんだよな
個人でも商業でも上手くやっていくにはこの時代の主流というやつに適応するしかないんだよなもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:43 ID:zQ.4R9hw0 -
ガキがネットする様になったから これだけ
「自分が好きな物は神で嫌いな物は全て糞」
こういう物言いする奴が近年爆発的に増加したのがその証拠
こういう浅はかな理屈とか典型的な物事を客観的にみれないガキの特徴だし
やっぱり何でもガキが増えると台無しになるよもみあげる名無し at 2013年08月03日 02:50 ID:Y2eILp3y0 -
たしかに子供が増えたのもあるだろう
しかし1番の原因は精神的に未熟な大人が増えたからだ
ガキだゆとりだ言うから子供がむきになる。子供の扱い方くらい大人なんだからわかれよ
ゆとりだから書き込むなって言われたらもうどうしようもないからな
半年ROMれは空気読めば書き込んでもいいって事だ
初めて言われた時は怖くなったし後悔ばかりだったが今思えば優しい言葉だったよもみあげる名無し at 2013年08月03日 03:00 ID:rt7v77.H0 -
本当に好きで関連する資料を調べまくるタイプは生き残ってる。
「あの作品とか◯◯だから好きなんだよねー」
と投げかけると、必要以上に知識をまくし立てた上に「これ知らないとか人間じゃねぇ!」くらいの上から目線になるのがウザい位。だけど作品や対象に向けた自己流の愛はある。
少なくとも同じ内容を投げかけて
「いやーあれAmazonとかの売り上げや予約ランキング低いし売れなさそうだから見ない。専用スレも伸びてねーし」
とか返されるのよりずっといい。at 2013年08月03日 03:16 ID:yhGEO08N0 -
脳内オタク今昔物語はそろそろ卒業しろよもみあげる名無し at 2013年08月03日 03:23 ID:hn4ZTm4M0
-
かれこれ10年くらい前。厨房の頃に2chに入り浸ってた。
そこで「俺リア中だけど…」と発言した途端「厨房が2chやってんじゃねーよ」「帰れ」と罵倒の嵐でな。正直凹んだ。
今思えば住人の平均年齢が高めだったんだろう。そんでオタ特有の排他的な空気もあった。
ところが最近は「中学生だ」と書いてもネタとしてOKみたいになってる。何か違うなぁ…って思う。もみあげる名無し at 2013年08月03日 03:31 ID:m7ycZFK40 -
そもそもアニメに限らず徹底的に調べ尽くすのがオタク
ただアニメをたくさんみてる奴なんかオタクですらない名無し at 2013年08月03日 03:39 ID:dgYWBSOvO -
次から次へと新しいのがくるから、考察とかしてらんねえよ
消費するのに忙しい
もっとアニメの数減らして質あげてくれもみあげる名無し at 2013年08月03日 03:43 ID:KX2se7.x0 -
今も昔も何も考えてない一定数の馬鹿はいた
今だってスレで語っている『昔のオタク』はいる
でもファッション感覚でオタクやってるライトユーザーが増えたのは事実
自分でものを考えず他人の意見を自分の考えのように話す奴がうざいのも同意もみあげる名無し at 2013年08月03日 03:47 ID:Qsz.NLXx0 -
昔は供給量が少なかったから
一つの作品をとことん噛み締める傾向にあったが
今は明らかに供給過多
第一印象で気に入らなかったらポイ捨てするのも仕方ないもみあげる名無し at 2013年08月03日 03:56 ID:KcqVnPZ10 -
何熱くなってんだ萌豚共あ at 2013年08月03日 06:41 ID:L.mNo96bO
-
※128
同じく
ハルヒが出た時期はラノベなんて隠すように置いてあったし
ニコニコとかはアンダーグラウンドな感じでクラスでもそっち系な奴しか知らないものだった
自分が情報系に進学したのもあるけどすごい勢いで弾圧が緩くなっていくさまには言葉には表せない奇妙なものがあったもみあげる名無し at 2013年08月03日 07:30 ID:BcRhssp70 -
叩くのが趣味になってる奴が多いまとめブログリーダー at 2013年08月03日 08:51 ID:ihdahnrC0
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オタクがある程度まで市民権を得てしまったのが大きいよ。サブカルはサブカルとして密かに楽しんでいればよかったのに、表に出るからこうなるまとめブログリーダー at 2013年08月03日 08:52 ID:E2TnFRZ20
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俺はアニメに興味ないからよく知らんが アニメ好きの友人は セル画の色塗りのアルバイトとかやって制作に関係して不要になったセル画をもらってきては学校で見せてたけど周りの反応薄くて可哀想だから 俺は 凄いねー とかいっていたら 俺もアニメ好きだと思われて 欲しくないのに セル画くれたな… 今はCGとか 海外発注で 制作現場に携わる人もほとんどいないでしょ アニメ好きでもない人が作るアニメが面白い訳ないと思う。長々とすいません at 2013年08月03日 09:08 ID:vfyQDXFOO
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※151
いやいやここでの話は今のアニメに関しての話じゃなくて今のオタクに関しての話だろ
というか今のアニメ見てないのによくそんなこと言えるな・・・見てない批判は一番アカンぞ名無し at 2013年08月03日 09:20 ID:dZIo5v9K0 -
今のオタクて、オタクじゃないでしょ。只のサブカル好きでしょ?もみあげる名無し at 2013年08月03日 09:48 ID:Jl3fPpxA0
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昔のオタクはネットが無いから自分の周りが全てだった
そしてオタク自体が稀で軟弱な存在として扱われていた時代があったんだ
だから被害妄想や誇大妄想で果てしなく世間を知らぬ振りをしたキモイ存在になっていったんだ・・・
今のオタクって言われている人達が健全でいいと思うよもみあげる名無し at 2013年08月03日 10:16 ID:7OzcZxWB0 -
昔は、オタクで絵を描くのが好き
なんて事は友達にも絶対に秘密でばれたら死ぬしかないって勢いだった
年の離れた妹が友達に「姉はオタクで絵を描いてる」
って言ったら「かっこいい」って言われたらしい
わけわからん・・・昔だったらオタク趣味なんてドン引きされてたのに
もみあげる名無し at 2013年08月03日 10:29 ID:vCbZnGGU0 -
今や女子中学生が普通に萌えアニメみたりジャンプ読んだりしてるからな
ありえんもみあげる名無し at 2013年08月03日 10:58 ID:Y2eILp3y0 -
ネットで騒ぐ連中は文句は言うけど、オタクとおだてていい気持ちにさせれば金をジャブジャブ使ってくれる
昔ながらの根暗オタク相手にコンテンツを発表する時代ではないもみあげる名無し at 2013年08月03日 11:04 ID:20WcEume0 -
今って深夜アニメ観てたら自称オタクだもん、荒川アンダー観てるけどチョーおもしろいヤバいウチオタクじゃね、とか女が言ってたし
昔みたいに、軽蔑して、お前オタクかよ...って言われるんじゃなく、自分からオタクって言うのが普通になったよ
作品が好きで詳しくなるんじゃなくて、オタクを自負するには、詳しくなきゃだめって思ってる
つ at 2013年08月03日 11:15 ID:ZC5a8rq60 -
でも自称オタクはマジもんのオタクをキモいと思ってるしね
オタクと汚タクは違うんだよ
住み分けが必要なんじゃない?ん at 2013年08月03日 11:19 ID:ZC5a8rq60 -
にわかは大嫌いもみあげる名無し at 2013年08月03日 11:36 ID:hgIBdOHj0
-
自分のpixiv紹介とか90年代ではありえんかったな
萌絵なんて描いてるのばれたら血祭りに上げられてたしもみあげる名無し at 2013年08月03日 12:28 ID:OAv6fQnO0 -
これって嘆くようなことだろうか
ライト層も消費者であることを忘れてはならない名無し at 2013年08月03日 13:25 ID:j7kOWnovO -
※162
同じ消費者だけど消費してるどうし仲悪いよねって事で、要は仲いいどうしで集まりなさいよって事なんだけどねん at 2013年08月03日 13:35 ID:ZC5a8rq60 -
「人に気持ち悪がられない程度にアニメを楽しむ人」が増えたんじゃない?その程度が自己判断だから話が難しくなるというかあ at 2013年08月03日 13:42 ID:e3oU8lPUO
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積極的なオタの単純な数なら今の方が多い
ただその積極的なオタの数倍ライトオタがいる
そんで昔よりネットのおかげでライトオタが目立つってだけ
もみあげる名無し at 2013年08月03日 14:30 ID:TtIUtFp10 -
たかがアニメ趣味に選民意識持つとか馬鹿じゃねーの
そんなににわかが嫌なら、基準でも設けて一定の知識の無いやつは徹底的に排除しろよ
気持ち悪がられようと世間から白い目で見られようとその姿勢を貫けばいいだろ
理解とか市民権とかは求めるなよat 2013年08月03日 14:46 ID:kvI.yUVt0 -
「にわかライト層が増えた」ではなく「極薄ライト層が出現した」んじゃないか
昔は深いオタクとそれに付いて行くライト層がいたんだけど、ネットやら動画サイトとかの普及で超手軽に
アニメを見られるようになった(漫画とアニメの区別は棚上げするが)
それによって現れた極薄ライト層は一つよりも多くを見るから、作品ごとに感じた主観的なイメージを
相対的に求めることを重視して良いか悪いかを主張する
オタが今までの「どう肯定するかタイプ」から「良悪極性化タイプ」に移り変わった、とかなもみあげる名無し at 2013年08月03日 15:04 ID:fbjDuLF20 -
アニメ全体を見て、という客観的アイデンティティと
一つの作品をとことん極めるっていうアイデンティティの相違、摩擦じゃないかなもみあげる名無し at 2013年08月03日 15:07 ID:fbjDuLF20 -
アイデンティティ云々言うほど大層な問題じゃないだろ
興味がある、面白いから見るってだけで、どこまでのめり込むかは個人の話
いちいち大袈裟なんだよあ at 2013年08月03日 15:20 ID:kvI.yUVt0 -
ゲーム業界なんかと似たようなものかな
みんな昔はどんなクソゲーでも自力でやり込んでたけど
今はすぐに攻略wiki頼りだったり、投げ出したり、前評判だけで判断したり
かと思えば、一部の老害が昔のクソゲーのことなんて忘れたかのように、昔の名作ばかりを持ち上げて、今の風潮をこき下ろす。てな感じでもみあげる名無し at 2013年08月03日 16:01 ID:.aYrLhRN0 -
自らの妄想を発信してはじめてオタク
観るだけ、買うだけの立場はオタクではないもみあげる名無し at 2013年08月03日 16:29 ID:ozMvWm4t0 -
まあ、現状って、もしミヤザキショックで失われた四半世紀が無かったら、
もっと早くこうなってたんだろうなあ、っていう感じというか。
ネガな社会的バイアスが無きゃ、日本庶民はイイ大人でもアニメ漫画好きって、
社会的歴史的文化的にみて、ごく普通の当たり前、そうでなきゃオカシイしな。
実際、バイアスの無い(薄い)ガキんちょや爺様婆様なんて、
萌え絵見たって、ああカワイイねえキレイだねえっつって、素直なもんだし。
その上でその表現の筋の良さをしっかり見極めるしね。
バイアスきつい特定世代やオタよりもよっぽどしっかりしてる。もみあげる名無し at 2013年08月03日 16:45 ID:lJs6xUh20 -
※129
んー……「新/旧」の1bit評価傾向はにわかっつうか若年の方じゃね?
昔のことっつうかルーツや歴史を知らないと浅くてダメ、ってのは、どんな分野でも当たり前っちゃ当たり前だし。
逆に言うと、若いくせに妙に昔のことに詳しいのがオタクの主要属性の一つだったわけで。
なんか、この辺が一番「にわか/古参」の対立点のような気がするな。
本質はともかく、若年層の逃避場所として機能してたアニ漫界隈にまで、そういう如何ともしがたい知的?序列が出来上がってきてしまってる、という。
で、そこからさらに逃げるために「萌え」方向とかにどんどん先鋭化してっちゃう、みたいな。もみあげる名無し at 2013年08月03日 16:49 ID:lJs6xUh20 -
で、ABは何が駄目だったの?名無し at 2013年08月03日 18:04 ID:PlH9WGtOO
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どうみても現実と違う世界で超人が活躍する作品なのに、人間があんな動きできるわけないとか
トンチンカンな批判をする奴が増えたのは感じる。
1から10まで説明しないとダメで、想像するという事をしないんだよなぁ。at 2013年08月03日 18:34 ID:wjqrTsG10 -
「おたく」が「オタク」を考察するコメ欄、くっそ気持ち悪い
が、凄くためになる考察だ、勉強になる
俺としては「愚者は語り賢者は黙する」「賢者は語り愚者は論争す」
昔は黙々と探求し、今はペラペラ喋り優劣を競いたがるってイメージ
ってことは、ここにコメント書いてる時点で俺もお前らも昔からのおたくを気取りたい愚者だってことだよ、結局もみあげる名無し at 2013年08月03日 18:45 ID:TM0PyUjl0 -
テレビ版のエヴァで考察とかやってる奴は陰謀論者と同じだろ
自分の考える設定以外認めないようなのばっかりだし
あれ以降なげっぱなしで風呂敷広げるだけ広げて畳まずに終わるってのがアニメだけに限らず増えたもみあげる名無し at 2013年08月03日 19:25 ID:8IA3PFEt0 -
○○可愛いドゥフフしか言わん様なのとライトオタばっかになっちまったからなぁもみあげる名無し at 2013年08月03日 19:55 ID:3W5FqQSB0
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※172
そのガキんちょや爺様婆様の「カワイイねえ」「キレイだねえ」に、にわかだなんだと腹立ててるのがここで文句垂れてるオタク達な
仕事勉強じゃないんだから気軽に楽しめばいいじゃん
なんでわざわざハードル上げたがるんだろうもみあげる名無し at 2013年08月03日 21:15 ID:kvI.yUVt0 -
オタクなんか神聖化してんじゃねーよ。「自分の好きな事をとことん突き詰めるのがオタク!」なんて言ってるけど、それオタクじゃなくてマニアだから。世間一般で言うオタクは、「自分が好きな事以外に気を配れない、見なりや言動が気持ち悪い人」の事だからな。名無し at 2013年08月04日 07:25 ID:u0Yto52q0
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簡単な線引きをすると、
いろいろな妄想を膨らませるに至るのはつまり同人に至るわけだから、
同人にまで至ってないアニメファンはニワカであるよ。
でもまぁ不明な点を議論しようにも、「公式ググれ」「作者ツイッター見ろ」とかで一蹴されてしまうご時世、粘るとウザがられるしなぁ。
情報量は今の方が圧倒的に検索しやすいから、すごく恵まれてるよね。
文通とか、OFF交換とか、なんじゃそりゃってレベル。もみあげる名無し at 2013年08月04日 15:28 ID:GvAUrlf.0 -
※169
アイデンティティって一般的には大げさに捉えられがちだけど
人間にはずっとつきまとう心理だから、説明しやすいんだよ
別に重いこと言いたいんじゃなくて便利だからつかっただけ
てか、重すぎって言葉がすでにライトに属してるんですがもみあげる名無し at 2013年08月04日 20:33 ID:phx91l.q0 -
※182
重すぎなんてどこにも書いてないよ
つまり、ここで立腹してるオタにとっては、にわか知識で語られることは己のアイデンティティを侵されることに近い、もしくは同義ってこと?
もみあげる名無し at 2013年08月04日 21:28 ID:yG12ZcoP0 -
ヲタじゃない奴がヲタを自称するようになったからであって
ネットはそいつらの声を流してるから、ヲタが変わったように見えているもみあげる名無し at 2013年08月20日 22:35 ID:fsUudxXN0