2013年03月18日

妊娠時にダウン症が発覚したら中絶すべきか?

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:05:19.76 ID:+MolNA6l0

俺はすべきだと思う。それが子ども自身のためだと思う。

人間は死ぬことに恐怖はしない。

それよりもそれまでの過程にこそ恐怖がある。

ダウン症のままいきてても生きてても良いことないよ。





3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:06:26.05 ID:Q8yxynPC0

腹パンしてでも中絶すべき



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:06:40.56 ID:fj6VXWTq0

極論だとは思うけど

俺がダウン症だったら殺してほしい



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:07:53.96 ID:dKiMSG6YP

子供の幸せを決めるのは子供

中絶するのは親のエゴ



10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:08:45.73 ID:7kShOIjK0

自分がダウン症だったらて考えたらなんで産んだんだよって結論に至る



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:43.18 ID:dKiMSG6YP

>>10

それを乗り越えられるのが人間の強さなんだよダウン症であっても



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:10:37.08 ID:56I/KXez0


>>14

キチガイの発想だな




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:15.37 ID:+MolNA6l0

だいたいこの問題って反対してるのは女なんだよな

もっと客観的に考えたほうが良いと思う

結局、今の自分が何の不自由も無い健康体だから、

障害をもって生まれたあるいは生きてる人の苦しみが解からない



35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:14:54.84 ID:WY6t9snP0

障害者であろうがなかろうが生まれてから殺すと殺人になっちゃうじゃん?

胎児のうちになんとかしないとって考えるのは当然のことだと思うの



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:15:53.95 ID:ooG8rF6F0

子供を産むのは子孫を残すためだろ

ダウン症は内臓やらも奇形率高くてどうしようもなく早く死ぬ



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:16:15.88 ID:lMiwTxzS0

子どもがやったことの責任をすべてかぶる覚悟があるなら止めない



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:16:30.72 ID:NXvJ67Ki0

ダウン症の子を育てるのは普通の子を育てるより大変だしお金もかかる



53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:20:01.51 ID:Fyz6G+G10

これは堕して正解



46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:17:32.47 ID:+MolNA6l0

2chでは中絶肯定が多数派なんだな



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:21:49.10 ID:GEzTekvn0

健常児が生まれたあとに供養くらいはしてやれよ



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:21:58.83 ID:iTwh0eTq0

親も子も苦しむ



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:22:03.09 ID:2Sxm+nbq0

人に迷惑かかるからな

いのち()とか言うやつは何も考えてない害悪



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:22:26.14 ID:j/ujUCkc0

色んな面で中絶した方がいいとは思うが




悩むだろうな・・・
 



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:22:56.52 ID:AnxLDIiC0

実際のとこホント難しい課題



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:28:57.08 ID:BNIv1/DE0

やっぱり俺が子供だったら産んでほしくないな
 
他人の考えを否定するつもりはないが



78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:29:52.54 ID:r7u1ouWv0

親兄弟から中絶すすめられてるのにかっこいいこと言って産んで

数年後ノイローゼになって自殺した知り合いいるわ



82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:32:46.72 ID:KFfD6n9Q0

バイト先で親に連れられた池沼やダウンのおっさんをよく見るけど

親が死んだらどうなるんだろうかと考えてしまう



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:34:53.11 ID:LjlMSJ6U0

池沼の親のブログとか見ると基地ってんなあって思うわ



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:36:25.17 ID:nLBeXWOt0

自分の未来を自分自身で選択できないってのはつらい所だけど
テンスは最初から選択肢など無いんだから
育てることに何の意味も無いんだと思う
それに周りからの偏見に哀れみの眼差しに親も耐えられないと思う

今回は失敗だとしても子作り自体のチャンスが潰れるわけじゃないし
おろすのが妥当と言うか当然
ただ女の「母性」をどう男の「理性」で屈服させるかそこが問題
多分一筋縄じゃいかない



92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:38:18.75 ID:+MolNA6l0

やっぱり嫁と相当な押し問答しないとだめだな
 
まぁ俺は断固おろすべきだとおもうけど
 
かたくなに反対されたら離婚もやむをえない



106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:44:49.09 ID:3lW2PznlO

女は間違いなく産みたがるよ

それを説得出来るかどうか



90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:37:07.57 ID:K30Yoa4I0

自閉症もマジでヤバイ



160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:38:52.03 ID:rflVvdhD0

ダウンは染色体異常で自閉症は脳だよな



94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:39:42.60 ID:LjlMSJ6U0

育てる奴らは勝手にすればいいけど放し飼いにするな



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:42:23.52 ID:vRRWrUodi

子供が死ぬまで24時間付き添えるなら産んでもイイと思う



100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:41:57.94 ID:qNZsCKenP

俺も結婚してるし子供もいるが、堕ろすべきだと思うよ
 
子どもを育てるのは並大抵のことじゃない



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:42:27.39 ID:DIr10pXc0

1歳半くらいまではそう大差ないと思うが、問題はそれ以降



108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:47:34.33 ID:zmueJ8Y90

中絶駄目って言ってる人はダウン症児だからダメって言ってんの?

ダウン症に関わらず中絶反対なん?



116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:52:50.80 ID:W7QkjRHa0

親は子どもより先に死ぬし

障害もった子どもが一人で生きていけるかどうか不安



117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:53:29.94 ID:zmueJ8Y90

>>116

日本の福祉も数十年後にどうなってるかわからんしなあ



118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:53:44.28 ID:n0Ey8yko0

小児麻痺とか自閉症のボランティア行った事あるけど俺は無理だった

よっぽど人間が出来ているか精神がたくましくないと挫ける



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:58:25.08 ID:dKiMSG6YP

中絶が容認される世の中になると

今生きてるダウン症のひとらが生きづらくなりそうね



128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:58:44.08 ID:2Sxm+nbq0

もともと生きづらいだろ



132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:01:27.62 ID:+MolNA6l0

母親側は確かに辛いだろうけど解かってくれよ・・・



135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:05:15.92 ID:u3fnMZa80

身の回りの人も不幸になるからね



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:12:20.77 ID:vHCj/w4M0

それ下ろして次の仕込めよと思う



141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:12:44.68 ID:w5SiHNFe0

ダウン症を育てる根性は俺にはない

ハイリスクノーリターンを進んで受け入れるとか狂気の沙汰だろ



146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:20:56.76 ID:/417/MOG0

普通の子供ですらちゃんと育てられるか不安で死にそうなのに

更に重りまでつけたら潰れちゃうよ



153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:27:15.63 ID:qNZsCKenP

国民に中絶を禁止したルーマニアのチャウチェスク政権がどうなったか…

国営孤児院でもダウン症や障害を持った子供たちの末路ときたら



158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:32:00.17 ID:c2fR/Lkn0

おまえら賛否両者共親の都合でしか考えてないよな

子供出来たなら育てるの大変とかしんどいとか世間体とか言ってないで

それだけの責任もって子供作れよクズ共が



162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:55:25.98 ID:bXii+qcO0

>>158

そんな事言ったら子供作れない

責任持てないから中絶のなにが悪いの?

親である以前に人間なんだから自分の幸せ考えて何が悪い



159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:36:17.69 ID:vHCj/w4M0

たとえそれが犯罪でも殺して服役するのが責任だろ



166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:04:19.35 ID:Up9nFJguO

子作りしないのが一番のリスク回避だな



168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:06:32.34 ID:TNvrgceu0

子供なんて親のエゴの塊なんだから親自身で決めれば良い

しかし、自らのエゴで生んだんだから他の人に迷惑掛けるなよ

もし掛けたら親が代わりに責任取れ

どうせ死ぬまで自立出来ないことが分かってるんだからさ



178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:35:06.09 ID:CXJeykgW0

ダウン児だからと中絶がゆるされるのは不公平だと思う。
だって今まではそんなことなかったのに
これからはダウンを産むか産まないかを選べるなんておかしい
ずっと昔からダウンの生まれた家の人はたくさん苦労してきたのに
お母さんや家族どうしで協力して活動してきたのに
急にダウン児が生まれなくなったら誰がそういう活動を続けて行けばいいんですか
今そして今までダウンを育てている家族の気持ちはどうなるの?
みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
やっぱりそんなずるいのは許せません。
ダウンにも生まれる権利や命の尊厳てあると思います。

今まで苦労してきた人達の気持ちってどう思われてるのかな
いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
だからたとえダウンが生まれても、そういう家族たちとのふれあいのなかで
痛みを分かち合い障害への理解を深めていけばダウン赤ちゃんのお母さんも、
すぐにちゃんと理解できるようになると信じています。

私は中絶自体には反対しませんよ
家庭や経済的理由で育てることができなければ認められるべきだと思います
でも、生まれてくる赤ちゃんがダウンだからって中絶するのはずるいと思います。
今までダウンを育てた家族の辛さをちゃんと考えて欲しい、それだけです。
今になって自分たちだけ中絶するなんてずるいよ。



179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:38:16.42 ID:IQwwq9pgO

>>178

私はダウン児を中絶しなかったのにずるい、まで読んだ




180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:40:00.77 ID:/UWUXh8UO

昔は様子がおかしい子は助産師さんがその場で締めてたっていうよね




154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:27:51.79 ID:iC34oQBc0

中絶一回やっただけで不妊になっちまう場合もあるそうな

次仕込めなくなったらどうするよ…



産婆さんの〆はそう考えると合理的なのかもな



http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363565119/

【 関連記事 】

ダウン症の子を持つけど何か質問ある?
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51726362.html

漫画で見る女性の口説き方。どうしても付き合いたい女性がいるあなたへ…
この方法で3分後に彼女の反応が変わります。



UP! (アップ) 100粒


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この記事へのコメント
  1. ナチスは安楽死って言ってたな
    at 2013年03月18日 21:06 ID:.YhbUkzEO
  2. 以下、男女の言い争い
    あ at 2013年03月18日 21:08 ID:HIvZjNiL0
  3. 産婆さんの〆のコピペがない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:10 ID:BXOlr78v0
  4. 他人の事に口出すことじゃないしな
    本人が決めた事が正しいと思うよ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:10 ID:7zPsZPhS0
  5. 女だけど中絶した方がいいと思う。

    人の子はどうこう言わないし、思わないけど

    自分の子だったら中絶するなって話。

    わからないまま生まれたら責任、運命と思って育てるけどね。

    討論のネタにもならん話題。
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 21:14 ID:0LS9cDkoO
  6. 人事だから好きに言えんだよ、
    お前らが結婚して妊娠して子供出来て障がい者だってわかったら
    本当に腹パンすんだな?って話。

    ああ、こいつら結婚もしないし一生童貞だしわかんねぇかごめんごめん。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:17 ID:shNVna650
  7. 腹パンとか言ってるやつキチガイか?
    無理な堕胎行為は母胎に後遺症が残る危険性があるのに
    中田氏セックルで妊娠しないようにタマ蹴りつぶしましょう
    って言われるようなもんだぞ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:19 ID:7TFtmCwI0
  8. 腹パンに過剰反応してるやつはなんなの
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:19 ID:2Jningbz0
  9. うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
    今で言うダウン症だったようだ。
    ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
    ひいばあちゃんいわく
    「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
    そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
    庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
    ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
    お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
    実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
    戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
    堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
    女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
    その場で処分したそうだ。
    この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
    ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
    「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
    なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
    連れて来い!」
    って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
    まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
    ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
    オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
    始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:20 ID:FapF1NQE0
  10. 自分が死んだ後のこと考えろよ
    障害者の後始末どうすんだ
    親戚兄弟に降りかかるからな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:21 ID:KXvWRPXn0
  11. イギリスは25年以上前から、妊娠中一人約30万円かけて検査するのを義務付けている。ダウン症だと分かると、中絶を勧められる。。ダウン症の子が成人して一生を終えるまでに政府が負担しなければならない費用と妊娠検査を全妊婦にするのとを比較した結果。障害者を社会が一生面倒みるのには、想像以上に莫大な金がかかる。イギリスにはダウン症児を診てくれる医者がいなくなったから、仮に親の意思で生んでも病気になっても誰も助けてくれないし、政府も一切の福祉援助はしない。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:22 ID:77bPMHf10

  12. 誰も幸せにならない
    一生苦しみ続ける

    お父さん、お母さん何で兄貴を産んだんですか?
    世界の名無しさん@ at 2013年03月18日 21:25 ID:Hy2J6llt0
  13. 自分だったら中絶する。
    人権がーとか言ってるけど育てるのは親。
    他人がとやかくいうことではない。
    この先妊娠できない。でもお腹の子はダウン症…でも中絶する。
    綺麗事言ってられん。
    育てられる人は産めばいい。
    自分の考えを他人に押し付けるなと。
    自分は無理だ。
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 21:26 ID:qPQPkgTz0
  14. ダウン症の子を抱えた家庭が周囲に三軒いるけど、
    親が年老いてもずっと介護してて、もう本当に大変そう
    あの様子を見てると、事前に分かるなら中絶を選ぶと思う…
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:27 ID:ShyE5r0r0
  15. 議論の浅さに笑った。実際に関わってみたら少しはリアリティー出て他人事にはならんだろう
    あ at 2013年03月18日 21:28 ID:aKf.EXlJO
  16. 答えのない問題だよ
    まあ世の中の大半の問題は答えなんてないから、それぞれ死ぬ程苦しんで結論を出すんだな。
    殺す(中絶)にしても死ぬ程悩むくらいしろよ、それが命に対する礼儀ってもの。
    at 2013年03月18日 21:29 ID:SWv.3dRA0
  17. 生物学の先生が言うには、
    「そもそも受精する時点でふるいに掛けられ、他の精子に打ち勝って生を受けた訳だから能力が高いのに、人為的に堕ろすのは自然に反する」だってよ

    確かに欠陥があるものが何故自然に淘汰されず生まれてくるのかっていう疑問はあるがな
    本人に生きる能力が多少あっても、やっぱ周りが苦労するからな
    どうするのが正解ってのはないんじゃないかなぁ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:30 ID:MENNxpJf0
  18. 議論の浅さに笑った。(暗黒微笑)
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:30 ID:2Jningbz0
  19. 腹パンに過剰反応してるのはアバッキオだろ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:31 ID:JzRSrV5.0
  20. >>178って釣りだよな
    「ダウンにも生まれる権利や命の尊厳」とか言いつつ
    「産みたくて産んだんじゃないよ!」とダウン症児を最大級に迷惑宣言している

    キチガイやろ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:32 ID:wMujkt9V0
  21. 優生学思想みたいでむなくそわりい
    殺人に過ぎない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:32 ID:lnOg6u760
  22. 産む前から周囲に迷惑をかけるのが分かりきってるし正直堕胎すべきだと思う
    家族だけならまだしも、成長するにつれどんなモンスターになるか分かったもんじゃねえだろ
    それでも産みたいってのは所詮その女のワガママだわ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:33 ID:v.QgdGMH0
  23. 女でひとくくりにすんじゃねえよアホか
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:34 ID:jAvHfeVz0
  24. 腹の中で心臓が鼓動しているとはいえ
    出産して『生まれた』と定義する以上
    腹から出てこなければ『まだ生まれていない』んだよ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:35 ID:EsKrH50S0
  25. 女だけど育て上げる自信はないから堕ろすことを選択するかな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:35 ID:zSf9f.xU0
  26. コミュニティが人権を認めるのは、中絶が禁止される妊娠5ヶ月半まで。
    それ以前の人権は、個人的感情で言わば宗教

    自分の信条で中絶しないことは自由だが、他人の中絶行為を否定する権利は一切ない
    なぜなら、ソレは人じゃないから
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:36 ID:wMujkt9V0
  27. 大体は親のほうが先に死ぬからな
    親が死んだ後、誰が子供の世話をするのかって話になれば
    おろしたほうがいいと思う
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:36 ID:UZNIyodC0
  28. 赤ちゃんポストに入れればええがな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:36 ID:c7Ww7c0I0
  29. 中絶すべき
    どっちも不幸になるだけ
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 21:37 ID:zWt11.5R0
  30. 自然界では淘汰は必至、ゆえに堕胎がベスト
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:37 ID:W7JhnkMX0
  31. 難しいねぇ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:38 ID:Lo5ZzW630
  32. ※17
    人間が自然の摂理から逸脱してんのに、そんな時だけ自然の摂理を持ち出す先生って相当頭悪いから気をつけた方がいいよ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:38 ID:wMujkt9V0
  33. 二歳の子供が居るけど、もし二人目ができて検査したとして、私ならわかった時点で中絶する。でも、妊娠中は何があろうとただただ無事に産まれてきて欲しいって思ってたから、中絶なんて信じられないって気持ちもわかる。本当に難しい問題だよね。
    名無し at 2013年03月18日 21:39 ID:58.y1rCl0
  34. 誰も幸せにならないだろ
    その母親もその子供もその周りの人間も
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:39 ID:oOVsQM6D0
  35. >27
    その出来損ないは、投函された後は、当然殺処分するんだよな?
    孤児院で育てるとか言わないよな?何の生産性もない穀潰しを税金使って育てろなんてこたぁ言わないよな?
    ななし at 2013年03月18日 21:40 ID:oWxmZ0KyO
  36. 中絶後の不妊のリスクがあるから、子供を欲する人(特に女性)にとっては悩ましい問題だろうな
    ただ、ダウン症児と正常児のどっちがいい?という質問から明らかなように、ダウン症児は望まれていない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:43 ID:wMujkt9V0
  37. 現在も存在しているけれどお産婆さんっていますが

    全ての方が行うわけでは無いらしいのですが

    取り上げた子供が

    奇形だったりすると殺めるって聞きました。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:44 ID:hznhvZMq0
  38. こういうのは旦那が責任を負ってあげるあげるべきだろうな
    嫁が生むかどうか悩んでるような時でも絶対反対
    自分は恨まれてもいいから産ませない
    それくらいの覚悟が必要だと思う
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:45 ID:IEO7HfBm0
  39. 産むも中絶も自由にしたらいいが、差別もしないし特別にも扱わん。
    追いかけ回されて、殴られて、突き飛ばされても、仕方ないからで済ませられた身になってくれ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:46 ID:YnoNDZ8p0
  40. 人に迷惑かかるから速攻中絶する
    その子がどうかより不特定多数に迷惑かけること考えろよ
    名無し at 2013年03月18日 21:46 ID:7QjlSoFB0
  41. 社会的にも生物学的にもダウン症はいらん

    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:48 ID:by0AVjjs0
  42. 米21
    殺人だが、それが?
    どうせオマエみたいなんは、
    自分がなにか背負う気もなく高みの見物してられるとでも思ってんだろ。
    オマエの子がダウンで生まれるよう祈っておいてやるよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:48 ID:BcOiPBqs0
  43. >>178
    ダウンである自分の子供に対する憎悪と愛情の中葛藤してんだろうな。

    自分女だけど個人的には障害児堕胎賛成。
    障害児がもし自分の腹から出てくると思うとぞっとする。
    名無し at 2013年03月18日 21:49 ID:29reuWUv0
  44. 愛情物語を演じたいなら止めはしないが

    巻き込まれるのは御免被る。
    遺伝子を引き継ぐ道具として役に立たないなら最低限のコストで処分したい
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:50 ID:LfQPBEIG0
  45. ※42
    人じゃないから殺人じゃないだろw
    オナ◯ーを殺人呼ばわりするレヴェルやんw
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:51 ID:wMujkt9V0
  46. 誰が何と言おうと、世間様に迷惑がかかろうと、人は全ての命を大事にすべきだと思う

    けど、健康的な子供を持つ親から堕胎を反対されるのは一番嫌だな
    お前らに何が分かるって思いそうだ
    やっぱり健康的で可愛いくて日々スクスクと普通に成長する子供がいいに決まってらぁ
    at 2013年03月18日 21:54 ID:l7ZiPHRX0
  47. 法律で決めちゃえよ
    出産前にダウン症が発覚した場合は堕ろす
    誰も悪く無い、法律で決まってる
    at 2013年03月18日 21:54 ID:WsqYSy.g0
  48. 胎児の人権を認めるか、って
    本当決着しないよね
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:55 ID:yU3IJUqe0
  49. 尊厳は命より重し
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:55 ID:by0AVjjs0
  50. 誰も幸せにならないって意見多いけど、お前らダウン症のやつの気持ちわかんの?
    俺にはわからん。だからあいつら自身自分は幸せって思うときもあるかもしれない以上他人の幸せにまで口出すなよ
    お前らが不満持ってんのは障害者が優遇されてることについてだろはきちがえんなクソ。
    俺の子供がダウン症だったら絶対中絶させるけど。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:56 ID:SJkauyqO0
  51. いや、女だってダウン症の中絶賛成はいるぞ。
    実際子供を育てた私の母も反対派だし。
    反対しているのはダウン症を持った母親連中だけだろ。
    。 at 2013年03月18日 21:56 ID:Aj1EmMaG0
  52. 178ってコピペだと思って読んでたけど違ったんだね……怖いわ
    理由はもう他の人が散々言ってるその通りだから繰り返さないけど、わたしなら女だけど中絶すると思う
    女ガー男ガーで一括りで話す問題じゃないと思うな
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 21:57 ID:AJPDowpk0
  53. >>社会的にも生物学的にもダウン症はいらん

    禿同
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:58 ID:0lrDCTWY0
  54. 中絶を殺人てw
    名無し at 2013年03月18日 21:58 ID:HU3EPI7Q0
  55. はいはいそうですね
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:59 ID:m1g4sFaB0
  56. ※47
    いいなそれ
    救いだと思うよ
    国が悪者になればいい
    どうせもとから悪者なんだから
    at 2013年03月18日 21:59 ID:l7ZiPHRX0
  57. 他人だったら産ませるようアドバイスして不幸にさせ、メシウマする
    自分だったら全力で中絶

    お前ら知ってるか?
    障害者の家庭は半分は離散して不幸になってるんだぜ?wwwww
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 21:59 ID:mmlGc4tI0
  58. 中学の時ダウン症のやつがいて、そいつの兄貴が居るんだけど、学校ではあんまり関わらないようにしてたなぁ。
    社会の目は厳しいから、人間として生きるなら、普通じゃないと無理だよね。
    名無し at 2013年03月18日 22:00 ID:3EV9.9v00
  59. 中絶肯定派だけど実際そうなった時は悩むだろうね・・・
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:00 ID:Ne91tlxE0
  60. 女だけれど
    私なら中絶するな
    それが正しいとか思ってるわけでも
    押し付けるつもりもないけれど
    どちらにせよ親のエゴな気がする
    そしてどちらにせよ子には申し訳ない
    難しい問題よね
    あ at 2013年03月18日 22:00 ID:K0Bb3PoD0
  61. 中絶自体にもリスクあるからどっちのリスクをとるかってのもある
    難しい問題ですわ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:01 ID:GqbV9p4p0
  62. もし生まれてくる子がダウン症だったらと考えたら答えが出なかった。
    生まれた子は健常だったけどダウン症なら下ろしたのかと言われたら下ろしたと断言できない。
    それくらい我が子って言うのは重いよ。
    下ろした人を責める気もないし産んだ人を蔑む気もないけど、合理性だけで簡単におろせと言うのだけは気持ち悪い。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:02 ID:usxNy.rZ0
  63. ダウン症じゃなくともまともな人間に育つかわからんのに、病気だってわかってる子を生むことない。
    at 2013年03月18日 22:04 ID:jQWexQCO0
  64. 世界ランク速報でやれよ
    こんなゆとりの巣窟でまとめたところで偽善者が群がるのは目に見えてるだろ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:05 ID:71j2sfDF0
  65. ブラックジャックによろしく
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 22:05 ID:U6I87lby0
  66. お腹にいる赤ちゃんって、人なんかな、それともただの人の元なんかな。
    何か難しいなー。
    名無し at 2013年03月18日 22:06 ID:niOwAi.u0
  67. 小学生の頃から池沼(主にダウン症)に怖い思いをさせられた。
    歩いていたらいきなりランドセルを掴まれて転ばされる(相手はチャリ)
    大声で怒鳴りつけてくる、家の近くまで追い掛け回される。
    近所の人が気付いて施設に電話してくれたけど、改善されなかった。
    そんな経験があるからそういう子供は産みたくないし世に排出したくない。
    旦那や家族にも、もし羊水検査で異常があるって判明した場合は、
    誰がなんと言おうろ絶対に堕ろすって話もしたし、許可も出てる。
    軽率とか人殺しと言われようが、自分や旦那とかの面倒見る側に
    何かあったときに、残された子供は何も分からず何もできず
    人様に迷惑を掛けると思ったらとてもじゃないけど産めないし、
    今後の人生を全てそれに捧げるなんて私は出来ない。
    誰かの手を借りてかなきゃ一生生活できないようなら、
    産まない方がマシだと私は思う。

    差別をするな!って言ってる奴が一番差別してるってまだ気が付かないの?
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:07 ID:ALBl5tcV0
  68. 今は医療の進歩とやらで障害あっても長生きしちゃうから困る
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:07 ID:6iz8dqB70
  69. 妊婦だが、女は身篭った時点で冷静な判断はできない、そう感じている。
    情がわいて、多少の苦労をしても産んであげたいと思ってしまう。
    妊娠する前は中絶派だったが、いざ妊娠すると・・・どんな子でも可愛く感じてしまう。

    お腹にいる時点で、胎動や成長の仕方で、その子の個性や性格なんかがやっぱりずっと一緒にいるせいかわかってきて、中にいるのは人間なんだという気がする。
    とてもじゃないが家畜や虫のようには扱えない。
    もしお腹の子を奪うなら、自分の知らないところでうまくやってほしい。
    罪悪感に耐え切れる自信がない。未来を考えないその場限りの感情だとしても。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:07 ID:DqohNlX80
  70. 精子を殺すのは人殺しかい?
    たいさねーよ

    人の形をしたものを壊したら人殺しかい?
    んなわけねーな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:08 ID:WRDL.bI40
  71. 社会から助けてもらわなきゃ生きて行けない存在なんだし
    (余程親が金有って 有料サービス等を日常的に使えるならまだしも)
    社会全体で考えると生産性の低下、マイナスでしかないのが問題だよな。
    人間は社会全体で成長していかなきゃいかないのに、それを踏まえたうえで故意に産むのは親のエゴでしかないと思う。
    国家は、こんなことに税金ガンガンぶちこむくらいなら 税金納めてる側にもっと貢献すべき。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:09 ID:IGyLxEwL0
  72. 助け合って〜だの可愛そう〜だの言ってる奴って
    親が死んだらソイツが資金的な意味で支援するつもりで言ってるの?
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:10 ID:BNo7pjak0
  73. 全員が必ず中絶すべき、とは思わないなあ。
    でも、産むなら、責任取る覚悟がなきゃダメだね。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:10 ID:AN.l4EZV0
  74. デカい釣り針だと思ったら本気なのかよw

    >>1は多分結婚どころか彼女もいたことがないんだろうが、嫁の体を傷つけるのは相当な覚悟がいるぞ
    実際腹の中にいるのを見ちゃうと、どんだけ大変だろうが子供を殺す勇気の方が無くなる

    あと、ダウン症は父親の老化が原因ていうのが最近の説なので、お前ら子供欲しいなら早く結婚しとけよ
    名無しさん at 2013年03月18日 22:14 ID:7VwBW0xV0
  75. 中絶反対派って障害者をまともに見た事ない奴に多いよな
    自分の高校の近所に施設あったけど、電信柱にしがみついて「(施設に)行ぎだぐないいいい」とか朝から喚いてるおっさんおばさんと、その親である腰の曲がった爺さん婆さん見てたら産む気無くすって
    な at 2013年03月18日 22:15 ID:aNzKwyedO
  76. うちはもうすぐ第一子が生まれるとこだが、妊娠発覚した直後にこの話を夫婦でしたわ。
    両者一致で「ダウンとわかったら降ろす」だった…が。
    検査できる頃にはけっこうお腹も大きくなっててな。そうなると女性は情が移るようで。
    結局検査自体しなかったよ。
    半月後、無事に生まれてくれればいいが… 裕福ではないから、第一子がダウンだった場合、一族ほぼ詰むんだよ。
    そういう事情も汲んでくれないかな。現実問題として。
    もうすぐパパ at 2013年03月18日 22:16 ID:xiTghlmz0
  77. ※74
    お、生理か?
    発狂すんなよみっともない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:17 ID:2Jningbz0
  78. 障害持ってるの分かってて生んで人に迷惑かけたり頼ったりしてる奴はガチの屑だと思う
    ? at 2013年03月18日 22:18 ID:nOrdsqyfO
  79. 「ダウン発覚による中絶否定派」が気付いていない事の多さ、重さに気付いて欲しい。
    五体満足で産まれ、育ってる奴らにはわからない辛さがあるんだよ。
    障害を負って生きていくことの重さを知らないくせに軽々しく
    堕ろすな なんて言うな。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:18 ID:qs0lS8930
  80. ダウン症って染色体が多いんだっけ?その時点で人間じゃない出来損ない

    殺しても人じゃないんだからいいじゃん(いいじゃん)
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:19 ID:r3RuWkWA0
  81. 余裕で中絶だろ。面倒だしめんど
    at 2013年03月18日 22:19 ID:6D.NJH2b0
  82. 面倒だから中絶でいいだろ。愛情がわいてしまえばお仕舞いだがそうでないなら中絶でいいよ
    at 2013年03月18日 22:20 ID:6D.NJH2b0
  83. ネットではなんとでも言えるけど、現実世界では難しい問題だと思うよ
    当事者の事情も汲まずに人殺し呼ばわりする奴もいるし
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 22:21 ID:Vq1LFOB70
  84. 産みたい奴は産んで産みたくない奴は産まない。選択できるようにして欲しい。おろしたから外道とか、産んだから勇者とか、第三者がほざき過ぎる。
    at 2013年03月18日 22:22 ID:oR8aUs030
  85. もっと早くわかんないのかなあ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:22 ID:usuMBdoe0
  86. 私、女だけどおろすと思う。
    あ at 2013年03月18日 22:23 ID:0y0PZHRVO
  87. 遊びでやって中絶するほうがよっぽどだと思うがな
    どっちにしろ障害持ちを判定までしてわかってる状態であえて産む意味が分からん
    流産したと思って堕胎するのがいいと思うけどな
    昔は家で生むのが普通の頃産婆さんが顔や手足みて何がしらの障害があった時は産婆さんが赤さんの首をポキっとやって死産扱いで処理してたって聞いたことあるな・・
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:23 ID:pbLmJ0iZ0
  88. 周りが口出す問題じゃねーな
    生むことによってその周りが拡大していくわけだが
    邪魔って思う奴といてよかったって思うやつどっちが増えていくかねぇ

    普通の学校に通わせようもんなら大半の一般生徒からは邪魔だと思われて
    あーあ 見てらんね
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:23 ID:WRDL.bI40
  89. ダウン症どころかカタワでも簡便だわ
    絶対やだ、生まれた瞬間殺ってほしい
    俺のおふくろだって障害者のガキなんかまっぴらごめんって言ってるし
    まあそういうの産まれなくてうちは幸いだったがw
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:24 ID:ddfT2hla0
  90. 障害児が産まれても普通の仕事にはつけないし社会のお荷物扱いをうける。
    育てる苦労と施設に頼りっきりで金がかかる。
    よって自分ならおろすわ。
    名無し at 2013年03月18日 22:24 ID:Ac0MCn5o0
  91. いま妊娠中だけど、自分だったら中絶するわ。生きてれば幸せだなんて親と偽善団体のエゴだ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:25 ID:QNvGRQiU0
  92. 母体傷つけたくないだの、実際妊娠したら情が移るだので産むのはいいが、最後まで責任持って育てろよってだけ

    障害児に兄弟がいるなら虐めにあったり我慢させたり辛い思いさせなきゃいけない事も出てくる
    親が死んで終わりじゃない、死んだ後の事も考えないといけない

    それが出来るならいいんじゃない?
    名無し at 2013年03月18日 22:26 ID:aNzKwyedO
  93. おれなら殺してほしい
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:26 ID:jMltYJRB0
  94. おろすに決まってる
    先週池沼に絡まれたわ
    あ at 2013年03月18日 22:26 ID:oCBodDj20
  95. 障害児の中絶反対を言う奴は「重症心身障害児施設」に行ってから語れ。
    入居者の平均年齢が40代なんてざらだぞ。

    >>50はダウン症の人と関わったことないだろ。
    ダウン症の人達を実際に見て、幸せな人生を送っていると考える人はまずいない。
    特に老後は悲惨。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:26 ID:s5uz..Jd0
  96. 昔はそぉゆう子供は早く亡くなって親孝行と言われたが今は医療が発達して長生きしちゃうからな。甘い事言ってられん。
    名無し at 2013年03月18日 22:26 ID:Hvs6D8820
  97. その場で母体が傷つくより
    後々擦り傷のように精神傷つける嫁の姿のほうが見たくないわ

    目先の事しか考えられないのかよ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:29 ID:WRDL.bI40
  98. 生まれる前に発覚したなら中絶した方がいい。
    ダウン症ではないが、障害児を育てる俺はそう思う。
    周りが感じる大変そうというレベルを超える大変さがある。
    子供より先に自分が死ぬ、出費と介護が死ぬまで永遠に続き先が見えない。
    税金を含め周囲に助けてもらっている立場上、堂々と生きられない。
    行動がかなり制限される。親を含め普通と思われる生活が全て奪われる。
    肯定する奴、だったらお前が育ててみろ、全ての自由を捨てて。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:30 ID:gFEm.qPP0
  99. 「妊娠時にクラスに一人二人はいる劣等だと判明したら中絶すべきか」
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:30 ID:NIyAs9LX0
  100. >お、生理か?
    >発狂すんなよみっともない
    >お、生理か?
    >発狂すんなよみっともない
    >お、生理か?
    >発狂すんなよみっともない
    >お、生理か?
    >発狂すんなよみっともない
    >お、生理か?
    >発狂すんなよみっともない
    私かっこいい at 2013年03月18日 22:30 ID:aNzKwyedO
  101. 自分の中にもう一つ命があるなんて全然想像つかないけど、もし障害あると分かっても中絶したいとは思えないと思う。
    だから気づかないようにどうにかしてほしい…当分先の話だけどw
    at 2013年03月18日 22:30 ID:Z3auC.KmO
  102. 普通の子供でも育児で精神的にやられる人がいるなかで、それの何倍も育てるのが大変だと思われる子が生まれると先にわかったら胎児させるわ
    名無し at 2013年03月18日 22:32 ID:C7S3m5wM0
  103. どちらの決断もお好きにどうぞ。
    選択の自由は、個人個人の感性に基づく二項対立でしかありえません。中絶後、一定期間の妊娠は刑事罰。
    出産後の育児放棄は刑事罰で宜しくお願い致します。
    どちらか一方で偏ること、それが前提としておかしいのですから。
    知無しカオス at 2013年03月18日 22:33 ID:uC5P.5Gz0
  104. むしろ産んでメリットがない
    デメリットの塊
    名無し at 2013年03月18日 22:34 ID:8D3G6Zcn0
  105. 自分だけならまだしも、他の息子・娘の重荷になるのはあまりに申し訳ないから絶対中絶するわ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:35 ID:mYRqWPRJ0
  106. ダウン症の何が問題かというと、割りと長生きすることにある
    ダウン症の平均寿命は50〜60歳
    両親も高齢出産が多く、子を残して死ぬことが多々あり、親戚は誰ひとり面倒をみずに施設に放り込まれる
    ダウン症は内臓異常合併率が高く、障害者だから高額医療を受けまくる
    本人に社会的生産性はほぼ皆無

    社会に大きな迷惑をかけるのだから、障害児を生むのは高所得者の特権にして欲しい
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:37 ID:s5uz..Jd0
  107. >>107
    何がどう平和なの?
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:39 ID:s5uz..Jd0
  108. 人間の根本的なとこって子孫を残すことなんだよ
    事前にわかってて子孫を残せない子を産むのはエゴ

    その子も親も幸せじゃない


    あ at 2013年03月18日 22:39 ID:Lm3b0upb0
  109. むずかしい問題だけど、おろしたほうが親もダウン症の子供もお互いのためになるんじゃないかな?

    交友関係がなくなる
    面倒見ることでボロボロになる
    親が死んだら面倒みるのは兄弟
    お金などものすごくかかる
    思春期には性衝動にかられてレイプしようとする

    異常なら
    殺してしまえ
    ダウン症
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:39 ID:YHUecAYb0
  110. もしダウンでも私産むって言った人、二人知ってる。
    生まれたのは健常者だったが、今育児ノイローゼ。
    よく障碍者でも産むなんて言ったよなぁ・・・
    まぁ ダウンてわかっても産む人がいるって事だから仲間は一定数存続するだろう。

    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:45 ID:GM3vcsSi0
  111. 世の中普通に生まれてきたってこんなに不公平なんだよ。それを考えりゃ自然と答えは見つかるだろ。
    名無しさん at 2013年03月18日 22:47 ID:XlEXTFsV0
  112. 子供がどうこうじゃなく親が耐えれんわ
    ガキなら天使にも見えるかもしれんが
    その子が30や40や50になっても世話焼き続けるとか地獄だぞ
    自分は無理だわ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:48 ID:Y4EQRBuv0
  113. 俺も軽度の強迫性障害だが、生まれたくなかったと何度も思ったことがある
    中絶するかしないかということを決めるときに、「自分が責任を持って育てられるか」を考えるのも勿論大事だが
    「自分の子どもがどういう人生を送るか」、「どんな思いをしながら生きていくか」ということを想像してほしい
    色んな人の体験談読んだりドラマや映画見たりしてできるだけリアルに想像してほしい
    少なくとも「私ならきっと育てられる」とか「きっと幸せに生きられる」とかいう根拠のない自信は捨てなくちゃ駄目だ
    苦しい思いをするのは親だけじゃないってことを肝に銘じておけ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:49 ID:PwrqxOn80
  114. 七五三は利にかなったシステム。
    三歳までに立てるか
    五歳までに喋れるか
    七歳までに考えることができるか
    のチェックポイントを設けて、ダメなら家長が〆る。
    七歳までは神様の子というのはそういうこと。
    昔からの慣わしには子孫繁栄のための知恵がある。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:50 ID:DcpcUZ2u0
  115. 106がすべてだよなぁ

    どうやって妻を説得すればいいんだろうか
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:50 ID:aTytK2Id0
  116. 親がある程度しっかりしてても賛否両論になるだろう。
    でも今の時代は屑みたいな親が多いからな・・・
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:52 ID:vZYnH8Q90
  117. 東尾理子が妊娠中にダウンだとしても産む宣言してたけど、やっぱ金持ちは違うなって思ったわ。
    あ at 2013年03月18日 22:52 ID:fLf00uOP0
  118. 私にはダウン症の姉がいる。産んだ時すぐに気づいたそうだが、母がきっと面倒を見るからと言って生かした。
    母は私が小学2年生の時に置き手紙を残し蒸発、それ以来私がずっと世話をしている。
    学校終了後帰宅前にスーパーで買い物、家に帰れば炊事洗濯掃除と姉の世話。高校は、それよりも姉の面倒を見て欲しいと行かせてもらえず、結局まともな職にも就けていない。
    そんな生活を続けて早30年。家を出て自由に生きてみたいと思うものの、父は姉の介護に無頓着で私がいなくなったら恐らく、いや絶対に放し飼いにするのだろう。他人に迷惑をかけるわけにはいかない。
    だから父が死んだら姉を殺して私も死ぬ。それが私に出来る最後の介護。

    そんな人生の私が言う。
    堕ろしてください。兄弟、姉妹がいるなら尚の事。

    生かすのは両親の勝手だけど、それがその子の兄弟、姉妹まで背負わなければならない責任なのかよく考えてください。
    その子だけじゃなく兄弟、姉妹にだって生まれた以上自由な人生を歩む権利があるんですから。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:52 ID:5PsSHsvp0
  119. お前の遺伝子が腐ってるからだよw
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:52 ID:9ZwiC6wL0
  120. 頭では解ってても、もし自分が女で
    自分の腹の中に愛する人との命があってたまに微かに動いたりして
    産まれるのを本当に楽しみにしてる時に
    障害持ちです、と言われても

    そんな簡単に中絶するわーって気にはならないは判ってきた

    昔はそんなの即中絶っしょ!って考えだったが
    今は愛する人がいて、もし自分以外の温もりが腹の中にいてそれを腹の中で殺さなきゃいけないなんて考えたら
    完全想像だけだけど、なんか生きている内に立ち直れるのかも不安になってくる
    at 2013年03月18日 22:53 ID:uy.FeIf70
  121. これに噛み付く奴は
    年間20万人無計画な中田氏で中絶が行われてるしそっちに噛み付けよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:55 ID:Pd8s879T0
  122. ダウン症の検査、今はやってんだろ?それが答えだ。
    一切の障害がない健康な子がほしいのは当たり前の常識。
    エコチル検査を受けないのは親のエゴ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:55 ID:9BDF7aP30
  123. ※119は高血圧も何もなくて、将来絶対に癌にならない遺伝子の持ち主なんだろうな、うらやましい
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:55 ID:s5uz..Jd0
  124. テレビでは幼児期までしか取り上げない。
    成人したら親も子もどうなっているのかは紹介しない。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:56 ID:5derevzM0
  125. 産むのはいいんだが社会に迷惑かけないように育てられる人間なんてそうはいないだろ
    なんの根拠もないのに立派に育てられる自信はどこから来るのって話
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:57 ID:wwbdszpg0

  126. ダウン症の気持ちが分かったつもりの河童どもがキューキュー鳴いてます。

    「じゃお前は分かってんのか、あ?」
    当然他人様の人生など責任負えんし分かる訳もないから口出ししない。
    当たり前のこと。
    それ位のことが分からない奴は「正論病」なんだな。
    河童の上に頭がおかしい。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 22:58 ID:dponXeac0
  127. 高齢の場合、ダウン症じゃなくて良かった〜と思って産んでも
    自閉症の可能性が若い両親より高いんだよね。
    ダウンより自閉症の方が大変なイメージだけど実際はどうなんでしょうか。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:01 ID:sHQbLI6D0
  128. ダウン症産む人に悪気がある人なんていない。しかし、自分のその場の感情に流され、物事を冷静に見れてないと思う。

    通常の場合、子どもは少なくとも自分の人生を選び、自立するチャンスがある。ダウン症には申し訳ないけどそれが非常に限られている。障害者雇用施設とか作業所とかを訪れたことはあるのか?そこでの親兄弟の苦労を見たことはあるか?ダウン症の子どもばかりか周りもこれまでの生活は維持できなくなる。そして、親の方が子供より早く死ぬ。その時残されたダウン症の子どもはどうなる?親はどう責任取れるのか?

    母親が元気ならまだ次がある。万が一中絶で不妊になっても、今の科学技術や養子などで子どもは持てる。
    まとめブログリーダー at 2013年03月18日 23:02 ID:cnegmul70
  129. 姉がダウン症だから「中絶すべき」の意見を聞くと複雑。
    姉とは子供の頃から仲良かったから、
    中学の時、姉のことを知らない級友に「ダウン症死んで欲しい」ってグチのように言われて喧嘩になったこともある。
    今はそんなこと言われたら苦笑いするだけだけど。

    社会的に見たら「別に好きにすればいい」って思うわ。
    実際迷惑かけてる人も多いわけだし。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:06 ID:3GWe6J220
  130. 産んだ所でまともな社会生活を送れないのは明らかだし、残りの人生を全て育児に消費するのは絶対嫌だから迷わず中絶。
    ダウン児生むのはお花畑脳のロマンチストだけだろ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:07 ID:XSaPh5nt0
  131. するか否かという問題は医療倫理に関わる難しい問題
    もし法律で肯定されると障害者とそれにかかわる全ての人が否定されることになる
    だが障害者を世話するには莫大なお金がかかるだけでなく世話側の精神的な負担も大きい。
    この議論はもっとじっくり考えるべき。簡単に答えは出せない。
    しかしここでの意見は全くリアリティを感じられない。当事者にならないと分からないのは仕方ないが。というよりこんなとこでこういう議論をすること自体間違い

    議論を煮詰めるとともに今の日本社会を障害者でも何不自由なく過ごせるような社会にしていくことも大切なのではないか?
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:07 ID:.lyo7Apn0
  132. 全ては読んでない。

    一般社会に溶け込ませることを望むから、他と比べて苦しむことになる。
    違うなら違うで良いじゃないか。
    『普通』に生きることが正解ではないと思う。

    出来るだけ他人と関わらずに家族だけで暮らし、自然に囲まれて、人の目を気にせずにいる生活を選んだら、両親も本人もきっと幸せに生きられるんじゃないかなあ。
    名無し at 2013年03月18日 23:09 ID:kcUEkjge0
  133. 金がいくらでもあればな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:09 ID:aTytK2Id0
  134. 生産性の低さを理由に中絶を肯定するなら、
    ダウン症の胎児以外にも死ななきゃいけない人が大勢出てくるよね?
    ニート、高齢者、精神病患者
    それって怖くね?
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:12 ID:SC3PpHqQ0
  135. ダウン症児を産むとなると経済的問題、心労的問題、社会的問題が発生する
    ぜんぶ解決する自身がないので中絶を選ぶしかない
    at 2013年03月18日 23:13 ID:xQNS0XVb0
  136. 自分が中絶される立場なら、まあとりあえず生んで言葉しゃべれるようになってから生きるか死ぬか選ばせろよとは思う
    でもそれを判断する知能すら持てず、なまじ人間にカテゴライズされるが故に文化的な生活を強要され、死ぬほど理不尽な生を歩むくらいなら、中絶や〆ってのも優しさだとは思うな
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:14 ID:YwicNMxx0
  137. 女だけど、ダウンなら育てたくないけど堕ろしたくもないな
    簡単に中絶って言うが一度堕ろしたら子宮が傷ついて妊娠確率が下がって
    次の子を産めなくなる可能性が高まるわけだ
    それに腹の中の子が万が一健常児だったりしたらやりきれない

    だから自分なら理想は一度産んで、ダメなら助産師さんにしめて貰って死産扱いして欲しい
    子の生きる権利が〜と言うのなら姥捨山ならぬ子捨て施設を国が作って親が育てられない子は育てればいい
    名無しさん at 2013年03月18日 23:15 ID:uRFVMEqF0
  138. 高度に倫理的な判断になるので、最終的には夫婦の選択にどうこう言えないと思う。
    だけど、「どうしても産みたい」という人は、

    1.子供が他者に損害を与えた場合、全ての責任を負えるのか
    2.その子を育て上げるだけの財力と自分の時間を犠牲にする余裕があって、成人後、親が死んでもその子が困らないほどの財産を蓄えられるのか
    3.重症心身障害児施設などに見学しに行って、成人後の子供が送る人生に納得できるのか

    の全ての質問に熟考したあとで「はい」と答えられる人のみが産むべきだと思う。
    テレビなんかは成人後の人生を取り上げない。その理由を考えるべきだと思う。

    夫婦は子作りする前に真剣に話し合うべきだと思うよ。
    「検査しない」っていうのも選択肢の1つだと思うけど、それはすべきでないように思う。
    でも、自分がもしも女性なら考えは変わるかもしれない。
    難しいよ、本当に。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:17 ID:QPjgfpZV0
  139. ダウンだったら中絶を選ぶと思う。悩み苦しむと思うけど、後の事考えたら産めない。
    その前に羊水検査自体がこわいけど。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:18 ID:XO4s1vg70
  140. 118を読んで血がつながった兄弟でさえそう思うならそれが答えなんじゃないかな

    産んでしまえば、ほぼ間違いなく継続して人の負担になってしまうだろうから中絶することが正しいとは言い切れなくても間違ってはいないと思う。

    特に重要なのが継続して負担をかけてしまう人が親に限らないこと。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:19 ID:7.6FbYI.0
  141. ※137
    なんで税金投入してまでそんな施設を作らなきゃならないのか。
    支援団体と産んだ奴らが勝手に金出して作ればいいだろ。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:19 ID:XSaPh5nt0
  142. 母親してるけど、自分だったら堕す
    名無し at 2013年03月18日 23:19 ID:B3vH.3As0
  143. ダウン症は顔の特徴でひと目でわかるってことが大きい
    精神未発達や異常者なんていくらでもいるけど、
    外見でわかるダウン症は一際忌み嫌われてる

    自分の子供だったら母親は堕ろしたくないし、
    父親は母親と違ってリスクも罪悪感もないから堕ろしてもかまわないと考える
    みんな自分勝手だし、相手に譲歩したり見栄を張ると自分のストレスになる

    お前らも自分勝手に「堕ろせ」だ「産め」だ当事者でもないのに
    知識人ぶって無責任な意見をネットで垂れ流す
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:21 ID:3GWe6J220
  144. 健常児なら成長していつか親の手を離れていくもんな。いや、幼児期過ぎて小学校入学すれば親はかなり楽になると聞いた。
    でもダウン症や自閉症だと程度にもよるが、親は子供に同級生がすでに出来ることを根気良く教えていかなきゃいけない。そして、子供の将来なんかはずっと不安なままだ。
    中絶は選択肢の一つに入れておくべきだわ。反対派は他人の人生に口出すべきじゃない。
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:21 ID:jR.swlnJ0
  145. 妊娠中に検査をするって事は、そもそもそう言う事なんじゃないの?覚悟があるならわざわざする必要も無かろうに。
    名無し at 2013年03月18日 23:22 ID:uapEvWcU0
  146. 無理だと悟っておろすのも格好つけて生むのも勝手だが
    格好つけて生んだ後絶望して捨てたり自殺して障害児残すな
    自殺するなら心中しろ
    マジでそう思うわ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:24 ID:DKtRcdJK0
  147. ※140
    同じ兄弟でも129はまったく違う考えだろ
    少ないソースで物事を理解した気になるって何様だよ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:24 ID:3GWe6J220
  148. もみあげチャ〜シュ〜 ダウン症の関連記事
    ダウン症の子を持つけど何か質問ある? 2012年06月29日
    http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51726362.html
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:25 ID:dTtr0L0V0


  149.   他  人  に  答  え  を  求  め  る  な


    自分達の子供だろ、産むにしろ中絶にしろ

    その決断は親としての最初の責任だ
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:25 ID:irr8ugJW0
  150. 一般の産婦人科ではダウン症の正確な検査なんて高齢出産か自分から言うかでないとやらないからな
    いざ検査して可能性が高いと分かったときにはすでに手遅れな時期にさしかかってるから医者も堕胎を嫌がる
    一生子供できない覚悟でおろすか、わずかでも健常者が産まれる可能性にかけるかゆっくり考える時間もなく選ばなきゃいけない
    早いうちに安価で確実な検査できればあとは個人の選択と割り切れるけど
    そこまで行ってないのが現状だ
    at 2013年03月18日 23:27 ID:t.Yxa0Wy0
  151. ぶっちゃけ
    こんなことなるなら
    人間感情いらなかったな
    幸せだの不幸だの苦しんでるだけ
    全部否定するわけじゃないけど
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:27 ID:q0UtVqN00
  152. 生まれてくる子供がどんな人生を歩むか考えると、
    中絶したほうがいいと思ってしまう
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:27 ID:7256U85X0
  153. 肯定派が多いが、そんなに簡単に結論がでる問題じゃないよなあ。
    特に子を妊娠した母親側は父親ほど軽く中絶すると決断できないんだろうし。男は子を宿すことはできないから同じ目線には立てないし、嫁の気持ち理解して折り合いつけるのも中々うまくいかないんだろうなあ。
    まあ俺童貞だから関係ないけど。
    名無し at 2013年03月18日 23:28 ID:DWK9EjpI0
  154. 私なら中絶する。
    障害者に襲われてトラウマになってから10年経つけど、今でも障害者を見ると動揺して汗が出てくる。
    私には育てるどころか触れる自信もない。

    どちらが正しいとかはないと思う。
    名無しさん at 2013年03月18日 23:32 ID:q1979oqW0
  155. 健常者でいれる喜びをかみしめる事のできる今日この頃。
    名無し at 2013年03月18日 23:35 ID:z3W.rWHH0
  156. 介護士視点だと、子供が障がい者で幸せな家庭は2割もいない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:36 ID:g0Z.zkOo0
  157. ダウン症+池沼の奴が学校に居たけど正直かなり迷惑だったわ
    修学旅行もずっと北海道だったのにそいつの面倒が見きれないと言う理由ですっごい近くにいっただけ子供でも電車乗り継げば1人で行けるぐらいの距離
    体育祭とか文化祭でも誰かそいつに付いてないといけないとかあってとにかく不自由
    最後には女子に襲いかかってレイプしようとしたってのがあって最終的に施設に入れられたわ
    そいつの両親はこの子にも教育を受ける権利があります!!とかヒステリックに喚いてたけど施設でも教育は受けられるし別にあんたが教えればいいんだよと
    まぁ傷害で刑事事件として訴えますって言われてようやく引き下がったが…
    個人的な統計だが池沼の親の7割はそいつも頭おかしい
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:38 ID:7OtUT4E50
  158. ダウンも池沼も無理。
    実際にその家族見ると悲惨すぎる。
    本当に悲惨。
    at 2013年03月18日 23:42 ID:7V6bcljx0
  159. 中絶だろうなぁ
    最後まで面倒みられるって保障がないし、親が死んだらどうなるのかと・・・
    そういや昔の産婆さんは障害児が生まれてくると親が見てない所で
    潰して死産って形にしてたんだよな。色々考えさせられる
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:42 ID:mMvYOZXl0
  160. 死刑廃止と似てるなあなんか
    さ at 2013年03月18日 23:44 ID:k.2N8nLY0
  161. 中絶しろ
    批判する奴は結局他人事の美観でしか語れない奴だ
    一時的な苦痛は伴うがお前とその配偶者のため
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:46 ID:EPnaIJse0
  162. 一番やってはいけないのは大変だからといって
    子供を殺したり育児放棄すること
    育てる自信がないなら産んではいけない
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:56 ID:GG6IATl30
  163. ※143
    ここはそういう意見を言い合う場所だ馬鹿かお前?w
    そういやダウン症の自分の子をエンジェルちゃんとか訳ワカメな事言う女がちょくちょくいるよな
    そういう奴のブログとか興味本位で見たことあるけど内容がまぁ気色悪い気色悪いw
    もみあげる名無し at 2013年03月18日 23:57 ID:pbLmJ0iZ0
  164. まだ生まれてもいない子供に生まれたいかどうか意思確認することはできないからな。これは親が自己責任で決めることだと思うよ。親の家族を含めて他の周りの人間がとやかく言うべきことではない。ただ、もし産むのなら周りに、例え親兄弟でも協力を強要するのはダメだ。
    名無し at 2013年03月18日 23:59 ID:doROOFlh0
  165. スレにもあるけど、「ずるい」ってのが障害児の親の本音なんだろうと思うとなんか、いたたまれないと言うか痛々しいというか…

    私は女だけど、もしそういうことになったら間違いなく中絶するし、それで不妊になっても運命だと諦める。エゴだと言われても、それが子供のためにも、世の中のためにもなると思ってる。ただそれを、相手がわかってくれるかはどうなのかな。男も女も、こういうことの価値観が合わないと一緒にいられないよなあ。
    名無し at 2013年03月19日 00:05 ID:0927Z74SO
  166. 子供のためだといって産むのは親のエゴ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:05 ID:wyOrTNwc0
  167. 殺すくらいなら子供に自殺させてやったらどうだ
    ちゃんと人生の選択をさせるってこういうことだろ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:08 ID:pMTSKgQu0
  168. ダウンの子を育てたくない。よって中絶する。
    中絶のせいで子どもが産めなくなっても仕方ない。

    自分の友人に兄弟に障害者もちが何人かいるが、皆すごくいい子だが独身のままだ。
    旦那さんやその家族を巻き込んで兄弟の面倒を見ないといけないって責任感で結婚に踏み切れないらしい。
    かわいいかわいいは親だけのエゴ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:12 ID:.dls0UQw0
  169. ※167
    なら身体が動かなかったらどうなる?
    親が殺すのか?そしたら親は殺人犯になってしまう。
    名無し at 2013年03月19日 00:14 ID:MRwfKhaA0
  170. ID:+MolNA6l0←このバカがミスリードしまくってるからややこしい。
    女だって中絶するって言う奴は多い。
    あと、エゴとかエゴじゃないとか、そういう問題じゃない。そんな議論は不毛以外なにものでもない。これは殺人。
    人間は人を殺す生き物なんだよ。民主主義では、死刑制度というのは、法律上、国民の総意ということになる。

    俺はよほどの理由がない限り、中絶派。
    自分の子孫を残したいというのは本能だろ。
    ダウン症の子供では、血が途絶えるかもしれないだろ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:15 ID:XgANCCCC0
  171. ここ見てる低学歴ども、サイバーカスケードって言葉知ってるか?
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:16 ID:z9IoW9EI0
  172. 中絶否定派でまともな意見皆無なんだよなあ。
    気持ちだの苦労だの差別だの人権だの天使だの…
    現実的な解決案なんか一つもない。
    まるで嘘っぱちだ。狂っている。本音を言えばいい。

    できることなら生みたくなかったと。

    健常な子供を選べるようになった世の中が憎いと。
    普通の子供が欲しかったと。

    そもそも人類という種として見れば、ダウンのリスクカットは優秀な子孫を遺す確率が飛躍的に上がるということだろうに。

    まぁそれでもダウン生みたいなんて酔狂な輩は、よっぽどの金持ちなんだろうね…
    本当に全ての面倒を見るには普通の中流〜少々貧しい家庭じゃ、現実的に無理。

    つまり、これからはダウン診断を義務化して、それでもダウン生みたいなんて言う聖人みてーな奴に対応する法律も作ればいいんだよ。
    両親は健常で大手企業勤務もしくは公務員、年収2000万以上、貯蓄あり、とか。
    ダウンを生んで育てる「資格」を明確にするんだよ。
    あ at 2013年03月19日 00:16 ID:s.FqlHia0
  173. でも1は最悪だよ。
    子供自身のためって、アホか?頭悪すぎるのにもほどがある。

    俺はダウン症の子供なんて育てたくないから中絶したい。

    理屈をこねるやつは中絶容認、否定、どちらもおかしい。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:22 ID:XgANCCCC0
  174. 自分はもう羊水腐ってる年齢なので
    子供どころか結婚もあきらめているんだけど
    もし今後結婚することがあって妊娠したら絶対に調べる。
    申し訳ないけど障害児を育てる自信とか全く無い。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:24 ID:wQKrCzdQ0
  175. 外道と言われようと、ダウン症や障害がわかってたら中絶するわ。
    リスクのある子供を育てられるほど金もないし。
    at 2013年03月19日 00:31 ID:LPEj3IiP0
  176. 親ですらいつどこで何で死ぬかもわからないのに、ダウン症で長生きした場合まで考えたら、結局養護施設の他人に面倒を看させることになる。親の責任というなら、野性のように、生きられない子を絶つ決断も必要だと思う。
    な at 2013年03月19日 00:34 ID:21ZEjfylO
  177. 自分が子供だったら中絶してほしい。
    親だったら迷う。
    ん at 2013年03月19日 00:36 ID:K04tshaE0
  178. 個人が親として育てられる自信を持っていたとしても、そもそも各家庭の母体である国家がそれを様々な面で支える余裕が無いならば、産むという判断は自由意志の範疇ではないだろう
    尊い一つの命には違いないが、その命が生きるために生じうる問題は、一つの命に対してはあまりにも過ぎたものではないだろうか
    at 2013年03月19日 00:38 ID:Tblc3iVU0
  179. 下ろさないのなら何のための検査なの?
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:38 ID:NGTLTZSG0
  180. 「ダウン児だからと中絶がゆるされるのは不公平 だって今まではそんなことなかったのに」
    アホか。昔は普通にあったわ。むしろ中絶がタブー化され始めたのって
    つい最近だろ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:40 ID:6MDNpiOM0
  181. ※180追記
    と言うか昔は産んでからそうだったら締めてたんだったな
    中絶が問題になったのは、単に中絶が医学の進歩で可能になったからだ
      at 2013年03月19日 00:42 ID:6MDNpiOM0
  182. 妊婦として、ある程度大きくなったお腹の子を中絶させるのは辛い決断だと思う。
    かといって前もって覚悟を決めておくっていうのも・・・
    ただその子にとっての幸せやその親にとっての幸せを未来志向で冷静に考える必要はあると思う
    勢いで産むくらいならやはり辞めるべき。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:43 ID:.DJY4yMT0
  183. 神のみぞ知る世界ってことか
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:43 ID:xPm1r5q30
  184. 女だけど自信はないわ
    テレビとかで頑張ってるダウンとかいてもそりゃ一面だけしかわかんないのに天使みたいにピュアとか言われても、、、
    不妊になるってのが怖いから迷うんだろうな。
    あ at 2013年03月19日 00:43 ID:9NRDuaBVO
  185. 私だったら相当悩んだ挙句に中絶を選ぶと思う…
    少なくとも今は障害を持ったこどもを育てる自信がない。
    世間の風潮に流されて生んで育てて「やっぱり生むんじゃなかった」って思うよりかは中絶を選ぶ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:44 ID:x9xfK0KZ0
  186. 基本的に、産むも堕ろすも選択できる事に賛成。
    しかし、俺だったら、ダウン症の子供に自分の人生全てを捧げる覚悟は出来ないので、中絶を提案する。
    ダメだったら離婚、それでもダメなら自殺も考える。
    そのまま産む人間を偉大に思ったり、堕ろす人間がずるいとも思わない。
    その人が覚悟して決めたことが、一番正しい判断だと思う。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 00:46 ID:mrOGsQ7M0
  187. こんなとこで簡単に答え出せるやつは間違いなくクズ
    自分の主張押し付けんな
    名無し at 2013年03月19日 00:50 ID:K65.7bUFO
  188. ↑ブーメラン乙
    at 2013年03月19日 00:55 ID:s.FqlHia0
  189. 私自身がほぼ障害児だろうって診断を受けて生まれたから、すごく複雑だな
    少し体は弱いけど、五体満足で何の障害もなく生きてこられた。
    20年以上も昔の話だから今より断然精度は低いだろうけど、母はその診断を受けた後すごく悩んで生むことを決めたらしい
    私も子供ができて、そんな診断を受けたら堕ろすかもって思っちゃうけど、その診断が絶対間違いないとは言い切れないよね。
    at 2013年03月19日 00:57 ID:bBzpxy.J0
  190. 科学の進歩を否定するのはどうだろう
    選べるだけありがたいと思う
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:00 ID:5GGJxIiC0
  191. 理屈だけで言えば絶対に産むべきではないんだけど、感情が別ってのもまあ理解は出来る
    あえて極端な例えをするが
    「お前は理論的に生きているだけで害であることが証明されたので処刑する」
    って言われて「分かりました、従います」って言える人間は殆どいないだろうし
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:06 ID:6MDNpiOM0
  192. よく知らないのにかたるな。
    健常者ってだけで安心っていうのも、どーでしょうか。私は自閉症のかわいい息子のおやですが。野放しにされたクソガキが多くてほんとこまってるよ。あたまのわるいやつは、障害者ってことでしょう
    まつ at 2013年03月19日 01:08 ID:2pNFFuNe0
  193. まさにシュレディンガーの子宮

    子袋のカンペを読むも読まないも自由
    問題は生んでからなのだから
    at 2013年03月19日 01:08 ID:s.FqlHia0
  194. 正直答えが出せないぐらい悩むが
    >>178は酷い考え方だと思う
    今までの人が辛い目にあったならこれからの人も辛い目に遭わなければずるい
    なんて言ってたら世の決まりは一つも変えられないよ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:11 ID:oG6nwSWy0
  195. どっちが正解かなんてわからない。が、答えでしょ

    中絶する人は中絶したらいいし
    産む人は産んだらいい

    一生懸命考えた結果が答えでしょ

    そして自分の考えは間違っていないって芯から思えば、そこがあなたの選んだ正しい未来。
    なし at 2013年03月19日 01:13 ID:XWrUbj900
  196. 他国ではどうなんだろうね?
    中国ではなんの躊躇いもなく降ろすと聞いてるが。
    キリスト教圏は中絶に厳しそうだな。
    日本は割と割り切ってた筈なんだけどね。米欄にもあるが、産婆が〆てたって話。

    人権団体だなんて、聞こえの良い名前掲げた利権団体のクズが、中絶=人殺しみたいなイメージ作りまくった所為で現実が見えづらくなってるが、本来子は家の跡継ぎだろ。それが子供産めない欠陥もちだったらそら問題だよ。

    エゴだなんだ言ってる連中は論外だね。
    当たり前だろ。エゴなんて。生きること=エゴなんだから。頭沸いてんのかね。
    もやー at 2013年03月19日 01:15 ID:cfFhyUiX0
  197. おまえ 夫やないやん
    ぁ at 2013年03月19日 01:16 ID:XqxDTI0eO
  198. 自分たち親が死んだ後のことを考えると不憫でならない。語弊があるかも知れないが、乙武洋匡さんのように五体不満足でも知能がしっかりしていれば苦労も報われるのかも知れない。でも、知的障害のあるダウン症を持つ親の晩年はどうしているんだろう?
    ダウン症に限らずだけど。
      at 2013年03月19日 01:19 ID:m5bVgKkq0
  199. 親だけがかわいいと思う子
    気を使う at 2013年03月19日 01:19 ID:XqxDTI0eO
  200. 実際かわいくない
    ゴメン at 2013年03月19日 01:25 ID:XqxDTI0eO
  201. 健常者の兄弟にも一生にわたって超迷惑かけるからな・・・
    感情論抜きで生んだ方がいいという結論に至るのは難しいと思う。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:26 ID:wWk3UUHx0
  202. 普通の子産んだって、不良になっていろんな人に迷惑かける子供もいるし、ダウンや自閉症だって甘やかさずに厳しめにしつければ、よそに迷惑かけることはしない。弟が自閉症だから障害持ちの子供をたくさん知ってるけど、「しつければ迷惑かけない」っていうのは、症状の重さとはわりと関係ない。
    どんな子供だって手はかかる。要は、親の育て方だよ。モンペな親なら、健常児だろうが障害児だろうが迷惑な子供になる。しっかりした親なら、健常児でも障害児でもよそに迷惑かけない子供になる。
    確かに障害児の方が育てるのにお金がかかるが、そのために障害者手当というものがあるのだから、無知な連中が「障害児は金がかかる〜手がかかる〜迷惑かける〜」と心配する必要はない。
    名無し at 2013年03月19日 01:31 ID:Z0eVLS0y0
  203. おまえらもタウン症も私に迷惑かけなかったらどうでもいい くたばろうが生きようが迷惑かけないでくれ
    ぁ at 2013年03月19日 01:31 ID:XqxDTI0eO
  204. キチガイじゃないかぎりダウン症の人間は周りの多数の人を苦しめるから、中絶したほうがいいと思います!
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:33 ID:bwGIWcrj0
  205. 妊娠出産中絶は親のエゴでしかない
    まだ産まれてない以上障害児の気持ちや将来なんて考える必要はないだろう
    他人に頼らなければ生きて行けないような障害児は他人から諦めろと言われても仕方がない
    他人が口を出すなと言う奴は他人に頼らずにいけるつもりなんだな
    迷惑かける障害児を産んでしまったんだから
    迷惑かけてる分申し訳ないと周りに配慮しながら育てるならまだしも権利権利って偉そうなのは図々しい
    こっちだって面倒を背負い込まない権利があるだろう
    あと自然に流産してしまうような弱い遺伝子でも受精するんだから選ばれたってのは違うと思う
    そんな弱い遺伝子も医療でつなぎ止めて長生きさせられるんだから中絶を選ぶのもありでしょう
    あ at 2013年03月19日 01:33 ID:waS9TfcY0
  206. 新型の出生前診断が来月から一部の医療機関で始まるよ。
    羊水検査だと極希に流産するリスクがあるらしいけど、
    新型の検査は妊婦の血液を調べるだけで出来るし精度も高い。

    張り忘れたけど、リンクね。

    陽性だとどうなる? 課題は? 現状は? 新型出生前診断Q&A+(1/2ページ) - MSN産経ニュース : http://sankei.jp.msn.com/science/news/130310/scn13031000550001-n1.htm

    新型出生前診断:検査11病院を公表…4月にも実施− 毎日jp(毎日新聞) : http://mainichi.jp/select/news/20130313k0000m040094000c.html
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:35 ID:..6IUKhL0
  207. ダウンより迷惑な健常者の基地ってアホほどいるけどねぇ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:35 ID:j5.Offdx0
  208. すまんが正直、国のお荷物。
    あ at 2013年03月19日 01:36 ID:qf84jsEpO
  209. 腐った子宮のせい
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 01:36 ID:ZF.lW3Bt0
  210. 人を襲うようなものは去勢しろ 害者でもおまえらでも
    こわい at 2013年03月19日 01:38 ID:XqxDTI0eO
  211. 米9 産婆の〆話 ソレホント
    ちょい前まで曰く付きの話がたくさんあったよ
    よ at 2013年03月19日 01:38 ID:gjlwxLNT0
  212. 親は池沼さまがなんかしても責任とれんやろ?目に見えとる
    わ at 2013年03月19日 01:41 ID:XqxDTI0eO
  213. 安楽死がいいんじゃない
    やっぱ at 2013年03月19日 01:44 ID:XqxDTI0eO
  214. 米9の産婆の話って
    結局金絡みだと
    池沼も生かすんだよな
    さんばあが差別なく〆とけば、犠牲者は池沼だけだったのにな
    ばあさんの責任もあるな
    金持ちだから金で話付けてたんだろうとは思う
    田舎ってそういうの汚いしな
    ぁ at 2013年03月19日 01:53 ID:XqxDTI0eO
  215. 健常者の子より何十倍も厳しく、根気をかけて育てるしかないと思うよ。おろすべきではないと。そりゃあ男の人は自分のお腹痛めるわけではないから言うのは簡単だよなー
    名無し at 2013年03月19日 01:55 ID:6TkuRh8HO
  216. 私も無理だわ
    身体障害ならまだしも
    知的障害は無理
    中絶して一生子の産めない体になっても
    元々そういう体だったと思って諦める
    あ at 2013年03月19日 01:55 ID:waS9TfcY0
  217. どう考えたって産む方が親のエゴじゃねーかよ。
    一生苦しみながら生きていく子供。
    それに振り回される周り。
    親達の死なば諸共みたいな破滅的発想が気に入らねぇ。

    どうしても産みたいのなら誰も居ない所で誰にも迷惑を掛けずに産めよ。
    ただでさえガイキチで溢れてんだからこれ以上増やしてんじゃねぇ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:00 ID:.oxxhqJk0
  218. 無責任な奴らが多すぎるな
    仮に自分がダウン症の子を中絶したとするともう二度と自分が他人に意見しないし、子供も育てないと誓うなあ
    気に入らないなら中絶、気に入ったなら育てるでは人心は荒廃する一方
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:00 ID:hqgfzdJi0
  219. 身内に知的障害居たけど、アレは無理
    パワー型地沼でググると出てくるけど恐怖だわ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:05 ID:rMcok9L.0
  220. ※9はコピペをつなげただけの話じゃねえか
    ダウン症じゃない奴の話だし
    変なつなげ方すんなっての
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:07 ID:j5.Offdx0
  221. 障害のある私がリアルに誰かとこういう会話をしたら
    中絶賛成したら→お前は生きてて楽しいことなかったのか
    生かしてくれた親御さんの気持ちを考えろ
    中絶反対したら→そりゃ賛成するような世の中ならお前も生まれてこなかったもんな
    自分の立場からの利益しか考えていない奴だな
    と言われそうだ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:09 ID:oG6nwSWy0
  222. そのダウン症の子供が死ぬまで常識的な範囲を超えない迷惑を他人にかけないって本気で思って実行出来るなら産めばいい
    そうじゃないなら堕胎してくれた方が世の中色々平和だよ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:14 ID:T4Gv3BGg0
  223. 肯定とかわけわからん。
    二十歳過ぎてもおむつが取れないようなのがダウン症なんだぞ?
    高齢化社会が進んだらそんな奴の面倒見てられねぇよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:19 ID:P5ilvcWd0
  224. 賛成派。
    予め不治の病と判っているのにわざわざ産まない。
    植物状態などの人を延命するか安楽死させるか、と同じことだと思う。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:21 ID:6jA7upxp0
  225. 老害は全員亡くなってもらって障ガイ者の面倒見る方が楽だとは思うけど
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:22 ID:j5.Offdx0
  226. 何万分の1でも「産まなければ良かった」と思う可能性があるなら、産んではいけないと思う。
    実の子を存在否定するようなバカ親になるくらいなら、産めない身体になっても良いし、人殺しと罵られても良いよ。
    産むこと、生かすことだけが、愛情じゃないでしょ?
    あ at 2013年03月19日 02:28 ID:EvxLOVdY0
  227. ブラックジャックによろしくの話みたいに不妊症でやっとできた子供大事!って話あるけれど、
    なんのために子供を育てたいんだ?自分の子供作っても、その子供は子孫残せないんだぞ?
    ペットを作りたいだけなら犬猫でも飼えよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:28 ID:P5ilvcWd0
  228. うん無理
    在日の子や無職になる子と同じ処分
    ぁ at 2013年03月19日 02:32 ID:XqxDTI0eO
  229. 人殺しの重さは大きいかもな
    オリラジの藤森は躊躇なく健常者を頃したわけですが
    罪の重さみたいなもんは大きいかもな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:38 ID:j5.Offdx0
  230. かわいくはないよ?
    障害者は
    親以外には必要ない存在だよ?
    でも一部のマニアやそういう子が健常者よりもかわいいと思う人も世の中にはいるんだよね一部だけど
    ら at 2013年03月19日 02:38 ID:XqxDTI0eO
  231. 堕胎を嫌がる母性なんて、堕ろしたら次の子供ができないかもっていう背水の陣的な恐怖心からくるものだろ?
    びびってないで次の子供作れよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:38 ID:P5ilvcWd0
  232. 良いとか悪いとかより
    ぁ at 2013年03月19日 02:43 ID:XqxDTI0eO
  233. ダウンが全く居なくなったらおまんま食べれなくなる団体が主に文句垂れてるんだろうな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:46 ID:cXsCCmCg0
  234. ※231
    落ち着け池沼w
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:46 ID:j5.Offdx0
  235. 大学生の頃バイト先でよく見かける機会があった
    小学生にもなってない子から30過ぎくらいのおっさんまで色々いたけど、全員が親同伴だった
    年齢に関わらずいきなり叫び出すしう○こ漏らす奴もいた
    でも親たちは全然注意しない、苦笑い浮かべるか無表情になるだけ
    無駄だからだろうね、言っても聞いちゃくれない
    バイト始める前よりも親も含めて可哀想な目で見るようになってしまったよ
    親が死んだらこの人たちどうなるんだろうなーってね
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:48 ID:xVpeICgU0
  236. 親の有り難みもわからず、親に感謝することもなく、親からの「世話」を受け生かされる・・・
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:51 ID:cXsCCmCg0
  237. ダウンはまたピンキリなのも知らず知ったかを書く奴が多いこと
    もうちょっと知ってから書けば説得力もあるんだが
    ただの普段のしいたげられたお前らのうっぷん晴らしにしか見えないってゆう
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 02:54 ID:j5.Offdx0
  238. ダウンは親が特別キチってる
    あんなのになりたくないからおろすわ
    ななし at 2013年03月19日 03:13 ID:3.d53TPdO
  239. ※238
    じゃあお前もおろされないとな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:16 ID:j5.Offdx0
  240. 自分の親が寝たきりや痴呆症になっても愛情注げるのは育ててくれた恩や思い出があるから。
    胎児のダウン症には何の恩もないからな。思い出は子作り過程か?育てられないよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:17 ID:P5ilvcWd0
  241. ダウンを育てられない奴は痴呆の面倒も見たくないカスばっかだって
    何無理やり美化させようとしてるんだかw
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:22 ID:j5.Offdx0
  242. うちの姉貴は堕ろしたくないって健常者の子供産んだくせに
    高齢の両親に預けっきりで就職もせず、男と8年暮らしてやがる
    堕ろすことも責任のうちだろ
    覚悟もないのに生むやつが一番糞
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:27 ID:su72.a0y0
  243. 迷うなら産まない方が断然いい
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:31 ID:2A5vpMU70
  244. つーか大人は覚悟するべき
    覚悟のない奴はそいつ自体が迷惑であることがほとんどなので
    そいつ自身が死ぬべき
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:34 ID:j5.Offdx0
  245. 昔は産婆さんが〆てたなんて嘘
    なぜなら身内に57歳の池沼がいるから。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:35 ID:hWjNSSDN0
  246. 昔は老害も〆られてたという話も聞いたことはある
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:38 ID:j5.Offdx0
  247. ずるいってなんだよ。意味不明だな。
    やっぱり健常児の様に可愛がれないと思うし、それは子供にとっても可哀想。
    生まれたところで奇異の目で見られるのは確実だし、偏見や差別だって余りにも多い。
    正当な判断だろ。
    名無し at 2013年03月19日 03:42 ID:Yk2rgoLH0
  248. これは本当に難しい問題だ
    そして正しい答えなんてない
    自分で納得できる方を選ぶしかない
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:42 ID:cpjuoFCk0
  249. ※242
    まったくその通りだよ。
    名無し at 2013年03月19日 03:47 ID:Yk2rgoLH0
  250. とりあえず男がオロセって言うのか
    流れを見てると
    クズだな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:50 ID:j5.Offdx0
  251. 人権も過剰になればなるだけ無駄な議論が増えるね。答えは簡単。
    堕胎が正解。完璧じゃない人間、いや動物は自然と淘汰されるのが生き物の世界。手がないライオンが1匹で生きていけるか?首の短いキリンが生きていけるか?

    人間はくだらん人権に縛られすぎなんだよ。成長して自然の中で自分1人で生きれないなら生むべきじゃあない。
    笑 at 2013年03月19日 03:51 ID:v.ctJBTl0
  252. 自然の中では健常者でも生きていけるかボケ
    だから男のクズって頭悪くてどうしようもねえんだよな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 03:56 ID:j5.Offdx0
  253. まず、周囲の迷惑になることを考えろ
    責任とか関係ないから、迷惑だから産まないでくれ道の邪魔だ奇声を朝から上げるなしね
    名無し at 2013年03月19日 03:58 ID:U.lAM9WDO
  254. ※253
    お前が4ねば簡単に静かになるぞ
    良かったな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:00 ID:j5.Offdx0
  255. ダウンじゃなくても社会の穀潰しや犯罪者はいっぱいいますがね
    中絶は最終的に両親が決めるこったけど
    なんにしてもどんな理由であっても中絶したやつは人殺しだよね
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:04 ID:n2LsMIo80
  256. ダウンでも普通な人もいるじゃん 見た目はダウンだけど
    礼儀正しいダウンみたらなんでもかんでもダウンはだめなんて思えんわ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:07 ID:n2LsMIo80
  257. ダウンは奇声あげないって
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:16 ID:j5.Offdx0
  258. ダウンとか池沼なんか育てたくないし、同じ屋根の下で暮らしたくないなー。
    なにより気持ち悪い!美化できない。
    社会のお荷物だし、プラス要素あるの?私だったら即堕ろす
    あ at 2013年03月19日 04:16 ID:TiHp0ZAg0
  259. ※258
    おっさんが私とか言うなって
    気持ち悪い池沼だな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:26 ID:j5.Offdx0
  260. 実際身ごもると決意は簡単に揺らいでしまうものよ、ダウン児でも我が子には変わりないから
    散々葛藤して悩むがいい
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:27 ID:aigAtQPT0
  261. TVやら、漫画やら、活動家のせいでダウン症生む人多いように思われてるけど、統計上は90%以上が堕してるじゃん。
    お前らの感覚は一般的だよ。
    あ at 2013年03月19日 04:27 ID:Ig0E0nfr0
  262. j5.Offdx0の身内にダウン症がいる事だけは分かった。
    ※欄でずるいずるいって暴れてますわ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:38 ID:Yk2rgoLH0
  263. ※261
    調べたうちのな
    元から診断受けない奴は数に入ってないっての
    あと欧米だろ
    雑にも程があるわ
    知ったかでオロセって言うやつって大概何も知らねえ奴ばかりだな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 04:41 ID:j5.Offdx0
  264. 有効な診断があるのだから、使えばいい。
    もちろん使わない手段だってある。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 05:12 ID:TqUuMWw10
  265. 診断受けたって100パーセント分かるわけじゃないしな
    つまりダウン判定されてても一定数健常者も堕ろされてたって話だよ
    あと堕ろした中でも子宮まで使い物にならなくなる数も一定数出てくる
    簡単な話ではないのは確か
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 05:29 ID:j5.Offdx0
  266. 障害児は淘汰されるべき
    産まれてきてはいけない存在て世の中になってほしいわ
    産む前に必ず障害児検査受けてクリアした奴だけ産ませるて風にしてほしいわ
    最近確立された技術でほぼ100%分かるらしいから義務化しろマジで
    無理矢理産んだら手当てとか一切受けられないようにしてほしい
    あ at 2013年03月19日 05:56 ID:ZdodC5030
  267. 女は現実と綺麗事の区別が出来ないから厄介だな。
    (悪口と批判と叩きの区別も女性は出来ないが)
    結局、自分のことしか考えてないから周りと未来が見えてない。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 05:59 ID:f.8t0QBw0
  268. 男の方が自分勝手な奴が多いだろ
    現実?逃げてばっかの奴が何言ってんだが
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 06:11 ID:j5.Offdx0
  269. 下せってやっぱり男が言うのか
    クズだなぁ
    まあ、本人が一番使えない底辺だから
    面倒も見れないんだろうけど
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 06:13 ID:j5.Offdx0
  270. 中絶すべき。全て不幸にしかならない。どうせ、高度な表現使っても誰も理解しないだろうけど、本来入るべき命を蹴落として入ってきた奴なんか、産んだ瞬間に殺して当然。それはカッコーみたいな悪魔だ。生かすなら去勢が絶対条件。性欲は破壊しておけ。
    あ at 2013年03月19日 06:36 ID:.jxFdzd20
  271. その子供を作った男が全員去勢するなら話は分かるけどな
    そもそもセ〇クスするなよ
    やらなきゃ出来ないだろw
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 06:39 ID:j5.Offdx0
  272. 甘やかされて好き勝手やってる健常者よりは良いんじゃない
    名無し at 2013年03月19日 06:48 ID:slZ43LBFO
  273. ダウンの中絶賛成派。自分は肺胞のない子を19wで散々悩んで中絶した。
    か at 2013年03月19日 07:16 ID:IQRi8ByfO
  274. 迷わず中絶する。お互いに不幸なだけだもん。
    母親だから、産んだから〜なんて愛せそうに無いし。
    名無し at 2013年03月19日 07:24 ID:n4UZsGf1O
  275. 胎児は人なのかって議論がよくあるんみたいなんだけど、
    俺は人だと思う。何をもって人というかは知らんが母親の体の中の記憶ある人も結構いるし、あれが人じゃないっては思えへんなあ。

    だから中絶したら人殺しだと思う。

    が、その人殺しが批判されるような事だとは思わない。

    胎児が人かどうかって重要な議論なのかねえ?

    人殺しって聞こえが悪いから認めたくないのかもしれないけど、間違いなく立派な人殺し。ただ、批判されるような事ではない。

    と思うけどなあ。
    あ at 2013年03月19日 07:32 ID:9iyfIMHH0
  276. まあ、堂々と堕ろしたよとは聞きたくない話
    告白されて他人に背をわせないで、お前らの家族でひっそり抱えてろやと思う
    気持ち悪いと思うすべてひっくるめて
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 07:42 ID:j5.Offdx0
  277. その子供を産むかどうかは個人の思想の違いや家庭の判断だと思うから、こうすべきだと世論みたいな物で縛る必要はないと思うが
    将来的に自立できないことが胎児の時点で確定してるのなら、その家庭の経済的負担とか考えた上で中絶したからと言ってせめられるべきでは無いとは思う。
    後、自分達だけで面倒見れない状況で、産む前からわかってたのに産みましたってのは身勝手だと思う。少なくとも国の補助とかあてにして産む決断をするのは疑問。
    at 2013年03月19日 08:11 ID:tDBIG5ohO
  278. >>163 これか?

    http://blogs.yahoo.co.jp/fami0108/60548576.html

    キチガイにも限度があるだろw
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 08:12 ID:5E77TGs90
  279. ※277
    自分もそう思う
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 08:16 ID:i2PJg3TU0
  280. 医学の進歩で助かる命と、助からない命があるんだな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 08:17 ID:sHiAEwpR0
  281. 中絶自慢をする女もその相手の男も気が狂ってるなあと思う
    責められるべきじゃないかもしれないのは下したと言わない人まで
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 08:18 ID:j5.Offdx0
  282. とりあえず自分の回りの二組のダウン症児の親は、
    二組共に、父親が失踪。母親が苦労して育てています。
    うん at 2013年03月19日 08:49 ID:ZA17erJgO
  283. 上の方のお産婆さんの話は興味深かったな。

    今は生活にゆとりがあるけど戦時中なんかで池沼なんか育てられないよ。あまり昔の人の障害者の話を聞かないのはそういう理由だったんだろうな。

    俺はバスの運ちゃんやってて割引があるからよく障害者親子も乗ってくる、中には車椅子でないと全く動けない重度の障害者もいる、でその親もけっこうな年配なんだよ

    普通に健常者で生まれてくれば今頃は孫の顔を見せて(まあ俺は見せてないがw)のんびりと老後の生活を送っていたのがずっと介護だもんなあ・・

    子供のうちはまだいいかもしれない、でもそれが成長して自分も歳を取ったら辛いよ、だって子供が面倒を見てくれるどころか面倒を見なきゃいけないんだもん、ずっと。

    車で例えればエンジンもろくに回らない、ブレーキも急に効かなくなる、そんな欠陥車を廃車にせず強制的に乗り続けなければならない、そんなようなもんだよ。 それこそ事故を起こして他人に危害を与えるくらいなら・・って思うでしょ

    例えは良くないと思う、でもそんくらいの事だと俺は思うんだ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 09:09 ID:v1xQ8MCi0
  284. 子供の立場に立ったら〜とか気持ち悪いこと言ってないで
    自分が不要な苦労しないためのエゴだって認めとけ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 09:16 ID:RZAklzx80
  285. 五体満足でナマポでパチ行かれるよりは
    毎日同じバスの同じ場所に座って少ない給料のお仕事に行く姿など見ると
    どうぞ税金使ってくださいって思うけどな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 09:22 ID:j5.Offdx0
  286. しっかし物凄く疑問なんだが、なんでダウンてみんな同じ顔のブサイクなんだ?
    もしもダウンが美少女美男子顔でスタイルグンバツになるかわりに知能障害を持つ病気だったら、もっと優しい世の中だったはず。
    少なくとも容姿が良ければ、街中で奇行を目撃してもそこまで嫌悪しないだろ。

    現実のダウンは生まれた時から四面楚歌じゃん。顔も頭も身体も根本的にアウトって、ただの罰ゲームを強いられてるだけじゃね。
    第一さ、ダウン顔の女にチ◯ポ勃つか?勃たねーっての。
    ダウン顔で糞尿垂れ流す男に精液流し込まれるなんてのもイヤだろ。

    俺のようなただのブサイク野郎でも人生ハードモードなのにダウンはもっとひでぇ目に会うんだ。
    堕ろすのが当たり前。
    at 2013年03月19日 09:26 ID:s.FqlHia0
  287. かわいけりゃもっとひどい目にあうだろ
    クズ男に目を付けられんでいいわ
    不細工がハードモードつーか性格不細工なのが4ねばいいのにね
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 09:44 ID:j5.Offdx0
  288. 性格ブサイクか…
    その通りだなぁ。俺。
    at 2013年03月19日 09:45 ID:s.FqlHia0
  289. 以前は感情的・倫理的に「安易に堕胎なんてすべきじゃない。それも一つの
    命なんだし」等と思ってたけど、実際に自分に子供ができてみると、大幅に
    考えが変わった。

    ”一応”普通の子を授かって育ててるが、それでもかなり大変でいっぱい
    いっぱいになっている。
    その上何か身体的にしろ、精神的にしろ障害を持った子を育てるのは想像を
    絶するし、成人したその子を養い、その子を残して逝く事を考えると、全く
    不可能という訳では無いが、とてつもないエネルギーが必要だと想像つく。
    少なくとも今の自分はできない。

    中には非常に教育熱心で健常者並どころか、一芸に秀でた人に育て上げる
    親御さんもいるだろうけど、そこまでの体力・精神力・熱意・財力等の
    ポテンシャルを持ってない人は、安易に育てあげるとか言う資格は無い。
    もちろん俺も言う資格は無い。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 09:47 ID:ORQ0VgC90
  290. 中絶が親のエゴとかいってる人いるけど
    育てる方が果てしなくエゴだよな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:10 ID:X9Emx4LX0
  291. いとこが障害者(2人姉妹の姉)。
    親戚が集まってる席で妹の方が
    「アンタのせいで私がどれだけ苦労したと思ってんのよ!」
    って言った・・・。家族も差別されるんだよね。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:10 ID:6dPx0EAo0
  292. ダウン症でも施設で働いていくらかお給料もらってるも人いるよ。

    ニートでただの穀潰しよりはよっぽど生きてる価値あるんじゃない?
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:16 ID:6dPx0EAo0
  293. そんな子は要らない。災難だと思ってできる限り早く堕胎する。

    名無し at 2013年03月19日 10:18 ID:4bTbEI2VO
  294. ダウン症の自殺率って高いんだね なんでだろうね
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:18 ID:X9Emx4LX0
  295. コメでしか堂々と堕胎するとしか言えないよね
    だいたいマジで言っちゃう人はボッチが多い
    あとこいつのそばにはいたくないって思わせる重い空気を背負ってる
    あと親子で堕胎してたり変な家族構成だったり
    まだちゃんと育ててる人のほうがマシな空気背負ってるなと思う
    育てられる環境だからそうなるのかもしれないけれど
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:34 ID:j5.Offdx0
  296. 私自身障害者だけど、正直両親を恨むことがあるもん
    なんで生んだん?って
    悲しませるから言わないけど、ホントは生きていたくないし
    いっぱい我慢しなきゃいけないことがあるし、まわりの目線もきついし
    生んでもいいと思うけど、生まれた子供がそうやって答えがでないことで悩む時があるのも事実
    まとめブログリーダー at 2013年03月19日 10:43 ID:UOUbca0V0

  297. 浜ちゃん松ちゃん、涙目。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 10:48 ID:JDbepAhS0
  298. この話題は当事者、またはその親族だけが決めることだと思う。
    関係のない俺たちが生んだほうがいいやら、おろしたほうがいいやら言うのは本当に余計なお世話。
    俺は育てることがたとえ苦しくても、すごく可愛がって幸せに生きている家族を知ってる。
    赤の他人が決め付けていい問題とは違うと思う。
    正しいか正しくないかは当事者が死ぬときにわかることで、俺たちには面白おかしく討論する資格はないと思う。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:29 ID:Y7Wp9xcS0
  299. まあ、知り合いで降ろす事に決めたとしても
    どちらを選んでも相手は攻めれないわな

    ここで「命は絶対に守れ!」って声高に言っていいのは、
    「それじゃ俺が変わりに育てる!」まで言える人間だけだろ

    自分が同じ立場でも、ギリギリまで悩むだろうな〜
    ただ悩むって時点で…ってのもあるから、やっぱ厳しいだろうな〜
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:30 ID:UsZub3Ul0
  300. 産婆の話、真実なのかは分からないがとても参考になった。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:38 ID:37hfiw3I0
  301. 俺はどちらかと言えば中絶賛成派だが、

    「これは人じゃないから〜」とか「命じゃないから〜」って
    言い方はやめようぜ
    中絶自体を責めはしないが、決断したことに関しては背負っていかないとダメだって
    それすらも嫌なら子作りするべきじゃないわ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:40 ID:UsZub3Ul0
  302. 子供から離れられない、子供の世話を一生する、自分は働けなくなるから生活は苦しくなる。そして人様に迷惑を掛けることもある。何かを奪うだけでいいことないじゃないのさ。あるとしたら子供を産んだという親の自己満足だけだろう。
    命の尊重とか偽善ぶったことは言わずに、皆の幸せのために中絶すべき。ダウン症の子供自身も人並みの幸せなんか手にすることすらできないのだからな。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:54 ID:MhZTNnRe0
  303. 今は妊娠してる可能性がゼロだから、中絶止む無しという意見だけど
    これが妊娠してるかも?という状況だと、産みたい!なんでもいいから産む!
    となる。これがホルモンの恐ろしいところ……。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 11:59 ID:L0efImPm0
  304. 前に白髪のお婆さんがダウンのおじさん連れてるの見て無理だと思った


    もみあげる名無し at 2013年03月19日 12:02 ID:gz8e9kkk0
  305. 命の尊厳とかではなく
    家族として育てる事ができるのか?という現実的な部分を見なければならないのでしょうね。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 12:10 ID:37hfiw3I0
  306. ダウン症の子供を育てている家庭は賞賛に値するが
    自分が育てられるか不安なので中絶すると思うわ。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 12:34 ID:.JSWUr790
  307. 私女だけどもし生まれてくる子供がダウン症とか知的障害者だったら中絶するわ。障害児を産んで苦しむのは親と家族なのにキチ共が外野からゴタゴタ言うな。そんなに障害児が天使だっていうなら引き取って育ててくれんの?って聞きたい
    あ at 2013年03月19日 12:37 ID:6hiw6EjK0
  308. これは当事者になってみないとわからない
    産んだら甘くない現実が待っているだろうし
    中絶したら生涯そのことを引きずりそう
    名無し at 2013年03月19日 12:43 ID:eJVV.OAJ0
  309. 健康な普通の子が産まれても大変なのに、障害持ちとかじゃ、もうね…
    親は性格歪むし、子は周りに迷惑や負担かけまくりだし、誰も幸せになれない。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 13:12 ID:bzAVYZ3h0
  310. 米307
    でも実際に妊娠したら悩むと思うよ
    ホルモンバランスが変わるから考え方自体が変わってしまう
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 13:15 ID:yfHBXQhf0
  311. 誰にでも起こり得ることだからそれぞれに考えてていいと思うよ
    育ててく人が納得いく結論出せたらもう誰も口は出せないでしょ
    ななし at 2013年03月19日 13:20 ID:mCxobpUPO
  312. (周りも含め)自分が幸せになれるかそうでないかは
    病気かそうでないかとは関係ないと思う

    障害者でも、周りも自分も幸せに暮らしてる人は居るし
    障害者でなくても幸せでない人は沢山いる

    結局はどんな人間かなんよね

    中絶すべきかは分かんないけど
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 13:24 ID:7zaduvuk0
  313. >>154
    >中絶一回やっただけで不妊になっちまう場合もあるそうな
    >次仕込めなくなったらどうするよ…

    コレ間違いな医者に聴いてみな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 13:27 ID:tNjnWtxf0
  314. 米ここまで全部読んだが もうほとんどが中絶肯定なのな
    リアルでもだいたいそう これじゃ議論にならないな

    個人の判断であって他人が口出しすべきじゃない
    って人いるけどそれは違うと思う

    「社会」がそれが必要な人への支援をするんだよ
    見捨てるわけじゃないなら これは社会全体の問題
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 13:31 ID:vZNzJxeB0
  315. 障害者でもおまえらより
    幸せな奴はいるぞ
    社会知らなくていいし
    理解ある環境ならおまえらより整ってたりする
    一生ガキの脳みそなら本人は考えたり知らなくていいし
    周りの迷惑なんて知らなくていいし
    障害者同士でも結婚できる、一部はおまいらより人生いいしな
    うを at 2013年03月19日 13:45 ID:XqxDTI0eO
  316. 中絶賛成だがもし娘に私がダウンだったら殺してた?と聞かれたら悩む…てか殺せない…
    か at 2013年03月19日 13:59 ID:IQRi8ByfO
  317. 私は女だけど、絶対産まないよ。
    女友達にそう言ったらドン引かれたけどね。。。
    あ at 2013年03月19日 13:59 ID:X5VBu4W.0
  318. ・一人目妊娠→「もし障害児でも産む!」→健常児出産→産後うつ、育児のノイローゼになる
    ・二人目妊娠→「二人目だし育児も余裕があるはず。もし障害児でも産む」→健常児出産→育児ノイローゼ
    ・三人目妊娠→「三人目だしもう大丈夫!」→障害があることが判明→「私、産むわ!」→両親や夫が止める→中絶
    という友人がいる。
    本人は私は障害がある子でもちゃんと育てられたのに!
    って言っているけど、産まなくて本当に良かった。
    上の子たちだって両親の助けがありなんとか育てている状態の友人には無理。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 14:06 ID:NpN5VbDC0
  319. ダウン症で書道家の女の子のお母さんは当時分かっていたら中絶していたかもしれないと話していたね
    自分もそうだな
    結局産まれたのはダウン症でもない原因不明の運動精神発達遅滞児だったわけだから、検査していても異常なしで通ってたんだろうけどね……
    at 2013年03月19日 14:33 ID:BNO.PEN60
  320. 結局は本人達の問題だけど、難しい問題だよなぁ。

    親と子供の産まれてからの双方の負担を考えると堕ろした方がいいなとは思うけど。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 15:02 ID:fCHB57FW0
  321. 健常児でさえ満足に育てられない親が多いのに障害児とか無理だろう
    我慢して育てたってその先には不幸しか待ってない
    at 2013年03月19日 15:46 ID:DuIAXfXR0
  322. ダウンの中絶反対してるのって、ダウンの親ばっかりなんだよな
    まとめブログリーダー at 2013年03月19日 16:03 ID:WRObZgxF0
  323. ダメなら次また作ればいいわっ!ってやつはいいよ。

    うちは晩婚だから医者に
    「奥様の年齢的にもこれが最初で最後(の妊娠)です」って
    言われたんだが、おまえらそれでもあっさり降ろすか?


    ぶっちゃけ俺んとこなんだが。
    どうなっても自分らの子だから産みたいってことで、それを通した。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 16:04 ID:IedxokED0
  324. ダウンだからおろしていいなら
    将来もっと科学が発展して生まれてくる前の遺伝子情報でその人の知能や性格が予測できるようになった時に
    お前らみたいな無能のアニオタもおろされちゃうよ
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 16:34 ID:8jozLEi40
  325. ※322
    事前検査で堕ろされると同じ境遇の人間がが居なくなるのが「ずるい」からw
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 16:53 ID:cXsCCmCg0
  326. 自分や家族の人生を選ぶなら中絶だな

    ダウン症の子も自閉症の子もマジで一生手がかかるし
    自分たちの人生がメチャクチャになる。

    可哀想と今後の人生なら計画的な自分の人生を選ぶほうが俺はいいと思う。
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 18:16 ID:vsKfM4QC0
  327. はい
    あ at 2013年03月19日 19:18 ID:j9ZgCbByO
  328. この問題について考えると
    日本の教育がいかに幻想的で子供から現実を見る
    目を奪っているのかよく分かる
    誤った良識が人を傷つけるってことを
    もっと早い段階で気づかないとだめだよな
    もみあげる名無し at 2013年03月19日 19:20 ID:Vlf.MyPx0
  329. すぐに□せ
    か at 2013年03月19日 19:22 ID:j9ZgCbByO
  330. 怪物はうみだしてはいけない
    さ at 2013年03月19日 19:24 ID:j9ZgCbByO
  331. エイリアン退治
    あ at 2013年03月19日 19:27 ID:j9ZgCbByO
  332. 悪霊退散
    = at 2013年03月19日 19:28 ID:j9ZgCbByO
  333. 迫害されろ
    ー at 2013年03月19日 19:29 ID:j9ZgCbByO
  334. うんだらこの世の終わり
    か at 2013年03月19日 19:30 ID:j9ZgCbByO
  335. 地獄の始まり
    さ at 2013年03月19日 19:32 ID:j9ZgCbByO
  336. 家庭崩壊
    もみあげ at 2013年03月19日 19:34 ID:j9ZgCbByO
  337. ごみそうじ
    さ at 2013年03月19日 19:45 ID:j9ZgCbByO
  338. 産む、産まないは自由。
    俺は後者を選ぶ。
    何があっても。
    まとめブログリーダー at 2013年03月19日 23:59 ID:c0LHHG2a0
  339. ダウン症児はさっさと堕ろして、さっさと新しい子供を作れとかほざいてる奴もいるが、
    そんなに機械的に子供なんて作れねーよ。
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 00:21 ID:zTVAT.yj0
  340. これから虐められるかもしれないから俺的には産んでほしくない
    名無し at 2013年03月20日 01:10 ID:xOJh3qkR0
  341. まーな でもダウンだったら堕ろそうぜ
    堕ろす行為は機械的に出来るだろ?
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 01:12 ID:lUJ2g1Te0
  342. どちらの判断も間違いではないと思う。
    産んだ場合、障害を持っていても自分の子どもには変わりないことだし、やっぱり可愛いよ。

    ただそれをわかった上でも、俺なら堕ろすな。
    実習で知的障害者の授産施設行ったけど、障害者の両親が亡くなってるパターンがほとんどで、引き取った親戚や兄弟も全く見舞いにも来なかった。


    それなのに障害者の方が「もう少ししたらお父ちゃんが迎えにきてくれるんだ!」って亡くなってる父親のことをずっと言ってるし、、


    もし自分の子どもが同じような思いをするなら、俺は間違いなく中絶を選ぶよ。

    ななし、 at 2013年03月20日 01:34 ID:Wfd0oPiJ0
  343. これは今まで何度も考えたけど、自分だったら堕ろすわ。
    脳障害を持った子は一人で生きられないだろうから、自分が生きてる間は世話できても自分が死んだ後誰も世話する人が居ないし、人に迷惑はかけられない。何より自分が楽な道を選びたいという気持ちも相まって堕ろすわ。
    自分最低だ…と思うけど、綺麗事言ってられない。
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 02:26 ID:MsrsH1TT0
  344. ※343
    それがまともな人間の考えだ気にするな
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 03:02 ID:lUJ2g1Te0
  345. 私より下の子を親はおろした。(病院で分かってたから)

    でも正解だったと思う。金かかるし、世間の目があるしな。


    ただ、たまに母親戚に本気で愚痴ってるの聞いたらそのことをちょっと後悔してる気がした。
    あ at 2013年03月20日 06:52 ID:Yb0GGVv0O
  346. 100%間違いないって判るなら中絶するが、『可能性があります』程度だと選べないな…
    もし健常児だったら?と考えてしまう
    不妊でやっと授かった子とかだともっと難しいだろうな
    名無し at 2013年03月20日 08:57 ID:DbMA5O4sO
  347. もし私がその立場だったら育てていく自信がない。
    どんなに辛くても育てる自信がある人は産んだらいいんじゃないかな
    at 2013年03月20日 12:00 ID:aG80yDO40
  348. 中絶は推進するべき
    経済貢献することのない池沼は存在自体が害悪
    あとDQNの遺伝子を絶やす為に十代の妊娠は問答無用で中絶な
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 12:08 ID:tt.JAj2M0
  349. 女だけど産みたくないよ
    反対してるのは「私は苦労してるのに中絶するなんてずるい!」ってほざいてる糞女だけ
    自分が不幸だからって他人に押し付けないでほしい
    周囲にダウン家族いるけど悲惨だよ
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 13:16 ID:P6IRMTLL0
  350. ダウン親が反対するのは単にずるいってだけではなく
    今後ダウンが産まれないと今いるダウンへの国の手当てが減るからなんだよね

    ダウン親を見ればダウンを産み育てる事がどういう事なのかわかるよ
    お前らあんなふうになりたいの?
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 13:26 ID:P6IRMTLL0
  351. すべきだと思う。
    (・∀・) at 2013年03月20日 14:10 ID:W14PzGuiO
  352. 子供が欲しいと思った時、障害がある子供でもいいって思うか?妊娠がわかった時、健康に産まれるように望むよな?もうとっくに障害を否定してるんだよ!
    産まれてから分かった場合は受け入れる努力が必要だが、妊娠初期に分かるなら中絶するべきだろ。最初から否定していた障害児なんだからさ!
    名無し at 2013年03月20日 17:08 ID:I0tqlt1kO
  353. >みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
    >やっぱりそんなずるいのは許せません

    ずるいって本気で思って書いてるならこいつちょっと頭おかしい
    もみあげる名無し at 2013年03月20日 17:53 ID:8QfbO.oA0
  354. ダウン症の人ってなんであんなに顔がみんな一緒なんだろうな…

    この前新宿で首も座ってない赤ちゃんがいたんだけど、見た瞬間ダウン児だってわかるんだわ…
    名無し at 2013年03月20日 18:18 ID:cKjVWQJ0O
  355. 知的障害児もだが、将来、キモオタ・ヒキニート・パチンカス・ネトウヨになる可能性のある精神障害児も、(医学の発展で)堕胎すべきだな!
    まあ、堕胎が至当だな! at 2013年03月20日 18:27 ID:iEzaS63WO
  356. ダウンはダメだって言ってるけど、障害児じゃなかったら、まともな人間に育て上げられると思ってるの?
    人に害を与えるおまえらは健常者だろ?
    なんでまともに生きてないの?
    障害者は生まれながらのハンデがあるだけかもよ?おまえらニートの親御さんはおまえらをまともに育て上げたの?何も産み出さないおまえらを一生面倒見て生きていかなきゃならない親御さんはいつ楽できたの?死ぬまでおまえら糞みたいな我が子に振り回されて、心配しながら死んでいくよ。
    そして、育ててもらってた親が死んだら一人では何もできないニート君はどうするの?
    名無し at 2013年03月21日 00:36 ID:lLBbwy1J0
  357. 自分なら中絶する。
    旦那にも周りにも迷惑掛かるのは明白だし、自分達が先に死んだらと思うと世の中に申し訳なく思ってしまいそう。
    死ぬ時くらい不安なく死にたいし…
    ただ不妊ならないか怖い。
    あ at 2013年03月21日 01:15 ID:fvQgclH7O
  358. 切羽詰まったら何でもできるのが健常者
    切羽詰まっても何も出来ないのがダウン
    もみあげる名無し at 2013年03月21日 03:43 ID:qXqrNPVj0
  359. 難しい問題なのは確かだけど気になった点をひとつ
    中絶の母体に対する影響を軽く見てるやつは、頼むから少しでいいんで自分で調べてくれ
    考えてその選択をする事自体、とやかく言うつもりはないけど、
    手術してハイおしまい、ってわけにはいかないんだよ
    出産をするにあたって人体がどれだけ変わるのか、少しでいいから知っててくれよ
    もみあげる名無し at 2013年03月21日 11:26 ID:yffjqpPX0
  360. 出産・中絶のリスクを背負って女は生きてるよ!初潮から始まり初体験を経験し、常に女は妊娠を意識する。
    結果体に何かあっても、レイプだったり医療ミスで無い限り自己責任だ。
    名無し at 2013年03月21日 12:46 ID:7sFbbfESO
  361. 今妊娠中だけどもし障害児だと発覚したら中絶しようと旦那に言われ、色々考えた末同意した
    まわりに迷惑かけずにちゃんと育てられるか分からないし、子供にも辛い思いをさせるかもしれないし

    名無し at 2013年03月21日 15:05 ID:WmbYBnNXO
  362. 健康に育って元気な赤ちゃんが産まれる事を祈ってるよ!
    名無し at 2013年03月21日 15:56 ID:7sFbbfESO
  363. 昔みたいに産んだ後じゃないと結果がわからない時代は終わったんや・・・
    中絶で母体を犠牲にするリスク
    ダウン産んで以後辛い生活を送り続けるリスク
    どっちのリスクが少しでも救われるのかね?
    もみあげる名無し at 2013年03月22日 04:05 ID:mqTEMMiG0
  364. 削除
    あ at 2013年03月22日 20:40 ID:b6c7amp1O
  365. ゴミ掃除
    さ at 2013年03月22日 20:41 ID:b6c7amp1O
  366. だうん □ せ
    さ at 2013年03月22日 20:43 ID:b6c7amp1O
  367. 産んだら終わり
    あ at 2013年03月22日 20:43 ID:b6c7amp1O
  368. この世の終わり
    か at 2013年03月22日 20:44 ID:b6c7amp1O
  369. 邪魔者
    あ at 2013年03月22日 20:44 ID:b6c7amp1O
  370. もうここも伸びそうにないな
    もみあげる名無し at 2013年03月23日 05:50 ID:2QUCa.iP0
  371. ダウンの子は心疾患や白血病になりやすいので、総じて長生きしない。
    名無し at 2013年03月23日 23:19 ID:ixnCQaUIO
  372. 自分だったら中絶すると思う。
    育てられる自信もないし愛せるか分からない。
    近所の年老いたお母さんと中年ダウンの息子を見ると可哀想になる。
    でも実際子供ができたら情が湧いて絶対育ててみせる!とかなってしまうのかな 冷静でいたいな
    at 2013年03月24日 00:26 ID:MrqVBmi70
  373. どんだけここで言っても他人ごとだからね。
    みーんな我が身になったときじゃないとわからないよ。
    命かかってることだからね。今ここで堕ろすっていう女も、妊娠したら変わるだろーしね。
    もみあげる名無し at 2013年03月24日 03:56 ID:ZfKEAm2W0
  374. ※373
    しねは言い過ぎ
    もみあげる名無し at 2013年03月25日 01:23 ID:di.LOZOM0
  375. するべき。
    もみあげる名無し at 2013年03月29日 00:19 ID:IgATWbeh0
  376. ここでおろすおろさないって決めてる奴は
    勝手に一人で結論出さないでまず相手に相談しろよ
    もみあげる名無し at 2013年04月09日 01:20 ID:H1RWqV1L0