2013年02月14日

ジョジョ作者「エヴァもガンダムも主人公がメソメソしすぎ。あのアニメは駄作」

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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:12:10.30 ID:/9U99pmK0

荒木「あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、
  「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ。(笑)
  だってスカッとしないじゃないですか!悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

宅「スカッといきたいよね!エヴァンゲリオンとか見ているとわからない。頭が痛いもん。
  だから、ボクら二人のエヴァシンクロ率はマイナス500だ!

荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・。

宅「エヴァの主人公にしても「そういう性格だから、おまえはイジメられるんだ!」って感じで(笑)。
  ボクはイジケたものは見たくないという気持ちが強いから。
  女性キャラで大人気の綾波レイにしても、言ってみれば、陰気でタチの悪い女っぽいし(笑)。

荒木「でも、アレがあれ程支持されているのも不思議ですよね。

宅「大ヒットしてますね。『ザンボット3』から『ガンダム』、『イデオン』の流れでしょ。
  イジケ系悩み系ダメ系の極致ですよね。だけど、横山作品にはそういう暗さって基本的にないじゃない。

荒木「オレは石ノ森章太郎先生の『仮面ライダー』とかにもその系統あると思う。

宅「たしかに。『人造人間キカイダー』とかもね。

荒木「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。 うらやましいじゃない、単純に。ラッキー、みたいな。

宅「そのとおり!あの世界はちょっとメソメソだよな。ぐずなメソメソ感覚。

荒木「戦いたくない!」とかね。

http://web.archive.org/web/20090831163654/http://geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html





36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:28:55.76 ID:ENMeDVRx0

ガンダムは中盤以降は自分の戦う理由を見つけてるけど
エヴァはずっと嫌々言ってるよな



50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:33:35.39 ID:mX+ciBnOO

シンジくんは前向きになっても、その度にへし折られるからなぁ・・・



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:35:53.43 ID:f5BuDrjqi

別居中のトーチャンに呼ばれたwwwww



ゲンドウ「ちょっとお前あれ乗って戦ってこい」



普通の人なら戦いたくないだろ



104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:48:32.51 ID:DIwR5yrti

ジョジョのキャラは異常にポジティブだからな



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:30:12.75 ID:5BIEBbHy0

荒木はキャラを迷わないぶれないに固定する

そうじゃないといけないって哲学があるんだろ



43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:30:41.05 ID:CcKY9WjK0

この宅とかいうのが誘導してるのが腹立つ



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:34:00.46 ID:Oz4muqGjO

>>43

そもそも宅ってだれ?



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:38:29.42 ID:GHiVMHQy0

ゆとり以降の世代は宅八郎知らないのか



117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:55:10.30 ID:HjBxrz220

ジョジョのキャラは既に成長してる印象

エヴァはみんな思春期っぽい




109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/14(木) 11:51:13.21 ID:rB0pYD4h0


ジョジョは理想



エヴァは現実



http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360807930/

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この記事へのコメント
  1. 歴代のジョジョやその仲間らにはみんな憧れているよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:06 ID:KyTQX3kt0
  2. 一理ある。好きずきではあるが。
    at 2013年02月14日 20:08 ID:rqFY6NozO
  3. 俺もウジウジしたのは嫌いだ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:09 ID:AvBHRpmxO
  4. ジョジョの惹かれるところって、常に背水の陣で敵に向かうってところかな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:09 ID:ExbICljI0
  5. なお両方好きな人は困惑している模様
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:10 ID:6vFJx3uq0
  6. 異論はめちゃくちゃあるが、荒木が言うならもうその通りと言うしか無い
    荒木がカラスは白いといえば白
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:11 ID:gCIuUpy00
  7. 結局は理想と現実だよな、現実地味てて良いってのもあるんだし
    名無し at 2013年02月14日 20:13 ID:mDz39R3w0
  8. んだんだ、戦いたくないキャラはオラの悟飯ちゃんだけで十分だべ!!
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:15 ID:APeMAQJi0
  9. 荒木神がそういうのならそうなのでしょう・・・
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:15 ID:RFFI2Xwh0
  10. 俺はエヴァ面白いと思う
    あ at 2013年02月14日 20:16 ID:EM3HHsjj0
  11. じゃあ今のラノベの主人公どうなるんだよ、基本ダメ人間じゃねーかw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:18 ID:NV6M75NC0
  12. たしかに主人公は「ならばよし!」とか言ってるほうが好きだわ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:20 ID:.b9WRR1o0
  13. 荒木にターンA観せようぜ
    ロランは黄金の精神持っとるだろう、声もジョルノだし
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:20 ID:TKUGdgNB0
  14. 葛藤の末のカタルシスもあるっちゃあるけど、行き着くまでは基本不愉快だもんな。漫画くらいはスカッとしたい
    ななし at 2013年02月14日 20:21 ID:ODSsvTs20
  15. まあジョジョはジャンプ漫画だから
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:23 ID:eeZe1zm50
  16. そもそもエヴァはバトルアニメじゃない
    名無し at 2013年02月14日 20:25 ID:tzDOT1CzO
  17. ほんとは戦いたくないんだ系ではヤン提督を越えるキャラはでまい。
    774 at 2013年02月14日 20:26 ID:OdUhl3QP0
  18. ガノタとエヴァヲタとジョジョヲタって大体同じだけどな
    名無し at 2013年02月14日 20:27 ID:ngwZ2MBk0
  19. メソメソしてたキチガイが最終的に殺人兵器になるんだから
    誰からの共感も得られないわw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:29 ID:JwwIgyZa0
  20. ガンダムみたことないけどメソメソしてるの?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:30 ID:u3I.roQOO
  21. ※10
    これは面白い面白くないって話じゃないだろ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:30 ID:DR3jdn.b0
  22. 理想と現実っていわれたらその通りだな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:31 ID:9pJShIef0
  23. ジョジョもエヴァも好き
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:31 ID:QDJ1DRmO0
  24. 夢を語るシンジや野心家のミサトさんは観たいと思う
    あ at 2013年02月14日 20:31 ID:0Ze.FSzy0
  25. 苦手だっつってるだけで駄作とは言ってねーぞカス
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:32 ID:ULzqoogv0
  26. 尾田「エヴァモガンダムも主人公がメソメソしすぎ。あのアニメは駄作。」



    だとどうなってただろう
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:32 ID:7eQyr9a30
  27. 康一もなんだかんだキリッ系だったな
    まあ荒木はこれでいいと思う
    あの絵柄でメソメソグズグズする主人公とか鬱陶しくて読んでられんぞ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:32 ID:hKSIiDC80
  28. キャラだけでファンを獲得してる荒木が言うと説得力があるなあ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:34 ID:Up8EhDF40
  29. エヴァンゲリオンとかガンダム・・・

    見てないなぁ・・・
    3分ぐらい見たけど服とかイロイロ超センスないかんじ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:35 ID:jkJ3oiRs0
  30. ロボ系アニメの主人公って所謂
    「基本やる気なし、でも天才でいざという時は凄い力を発揮する」
    っていうタイプが多いからね
    嫌いな人には嫌いっていうのも理解できる
    ただ全ての主人公が熱血系だと食傷気味になっちゃうからな
    アニメを総合的に考えて、ガンダムエヴァは熱血系とは正反対の需要を満たしてる、ジョジョ含めたジャンプ作品とかで熱血系作品の需要を満たしてくれる
    って考えれば、バランスは取れるんじゃないかな

    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:38 ID:Aqx2cCbe0
  31. そりゃあ誰が何と言おうと、男が憧れるヒーローは、
    ジョジョ、北斗、コブラ、シティーハンター、ベルセルクの主人公みたいなホンモノの漢だぜ!
    いくらエヴァ好きでもシンジみたいな男になりたいヤツなんてまず居ないさ。

    だけで、お話を楽しむ分にはアレでも特に問題は無いんだよね。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:38 ID:s1uz9c9k0
  32. 自分の弱さを自覚できてない奴が多すぎるからシンジがナヨナヨしてるって言われてるだけ。シンジは強いほう。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:40 ID:Xy2cyVaz0
  33. 言及したねっ!! トミノのハゲが発動するぞっっw
    まあ、変な日本のメンタリティっちゃあそうだわな。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:40 ID:LpzlpB8T0
  34. エヴァとガンダムよりすごい作品になってから言えよ
    ざけんな at 2013年02月14日 20:41 ID:c821JV8F0
  35. まぁ、人それぞれだよなー。俺はジョジョみたいに突き進む主人公もエヴァみたいに思春期真っ只中な主人公もガンダムみたいに悩みつつ成長する主人公もみんな好きだよ。どれも面白いし、センスあると思う。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:41 ID:jP4k7UKe0
  36. なんで宅八郎がインタビューしてんの?
    ニワカおたく王の。
    まとめブログリーダー at 2013年02月14日 20:41 ID:oJS1EY8O0
  37. ジャンプの作家だもんね
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:43 ID:ClOO3df20
  38. アムロはランバ・ラル戦後にブライトと和解してからはそんなウジウジしてねえというか
    新兵なら当然の戦闘拒否反応とブライトのパワハラが合わさって家出しただけだし
    行商のおばあちゃんを馬鹿にした程度で連邦兵に喧嘩売る少年がヘタレとは思えない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:43 ID:EQ5.ZVS.0
  39. 普通の学生が今日からロボに乗って戦えっていわれたらってリアリティだね
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:44 ID:6eO5ylqG0
  40. コメ荒れるなーこれ

    スレタイに悪意あるから、書く前に>>1のソース元読んどけよ?
    駄作だ、なんて発言してないからな?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:45 ID:Aqx2cCbe0
  41. シンゴー!シンゴー!
    当たってるやん・・・
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:46 ID:2BCFqoC.0
  42. あのモナトリアムがいいんだろうが!
    そもそも作品の方向性が違うっつの。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:46 ID:3YEGvvi70
  43. 正直ジョジョの歴代主人公のようなある目標があってそこに明確に進んでいくような人生を歩む人間って少ないと思う。大部分は~せざるを得ない状況下で生きてるだろ。後者の方が共感を覚える人は多いんじゃないかな?
    理想的にはジョジョのような考え方で生きたいところだけど^^;
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:46 ID:fZN94pR.0
  44. >荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・。

    駄作だって言ってるじゃねーか
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:47 ID:QO.rQbX30
  45. そうなんだよな。駄作なんて言ってないのにこのスレタイ。ここもアクセス数稼ぎたいだけのゴミだったか
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:47 ID:oVzUE3Tq0
  46. 退廃的なものを好むのは日本人ならではだとは思う
    だがやっぱり勧善懲悪ものの方がすっきりする
    at 2013年02月14日 20:49 ID:QkEAUMHh0
  47. アムロやシンジは感情移入しやすいんだよねwwwwwwww精神的に弱い主人公が精神的に強くなった時の
    喜びwwwwwwwwwwwwww
    レオン at 2013年02月14日 20:50 ID:0yln5oj.0
  48. まあ荒木が言うなら仕方ない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:50 ID:E9rG0.p50
  49. 憧れと共感は違う
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:50 ID:yzoiTXfw0
  50. 今のアンタの絵柄も十分女々しいけどな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:51 ID:6MyBE.YV0
  51. ジョジョ好きな自分がエヴァ苦手な理由が分かった気がする
    食わず嫌いじゃなく何話か見て受け付けなかったからなあ
    名無し at 2013年02月14日 20:51 ID:BZC7P53L0
  52. 主人公がウジウジしてる
    →それでも機体の性能で勝っちゃう(ロボがすごいと思わせてプラモデルを買わせる)
    →それだけじゃ勝てない強い敵が出てくる(敵のプラモを買わせる)
    →主人公が精神的に強くなって無双する(主人公機の人気を上げる。合体するなどの強化パーツも売れれば二度美味しい)
    →ラスボス機と激しい戦いをする(ラスボス機のプラモを買わせる)
    →みんなホクホク


    今考えた
    合ってるかは知らん
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:51 ID:fykur6Gp0
  53. やたら強い主人公もおかしいと思うけどね
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:52 ID:IMLss7qV0
  54. ようこそ。男の世界へ。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:53 ID:s1uz9c9k0
  55. ま、世の中ヒーローだらけだったからアンチで出てきたのがアムロだけどね。

    石ノ森ヒーローとか、悩んでも強い。最初から劇的に強かった。

    だからそれぞれ出てきた当時は価値があるんだ。
    後からうだうだ言うのはもうそれ、また時代が変わったってことなんだよ。

    (ジョジョ立ちにて語る。)
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:53 ID:bgqJGHPA0
  56. 宅って誰なのかなーて思ってたら、
    宅八郎かよwww
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:54 ID:1wbpr1zO0
  57. またスレタイ速報かよ
    あ at 2013年02月14日 20:54 ID:VmFpg.hfO
  58. 禿やパヤオまで同時に批判しとるな
    こういう対立煽り好きじゃないわ
    こんなん取り上げるなよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:54 ID:se.To7MS0
  59. 逆にジョジョみたいに明確な目標持って戦うロボットアニメって何かあったっけwZの主人公がアムロだったらよかったのか?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:55 ID:fZN94pR.0
  60. エヴァは確かに苦手だわ皆ウジウジしてるくせにえらそーで
    その上ラストも意味不な終わり方でさ、何がしたかったんか分からんわ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:58 ID:4ARktmp60
  61. バオーの主人公、なんだかウジウジしていた気がする
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:58 ID:WhBVvrx.0
  62. ※59
    Gガンとかガンソードとか?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 20:59 ID:UUFGnir.0
  63. 漆黒の意思
    名無しさん at 2013年02月14日 20:59 ID:zqB4CynO0
  64. そりゃあこういう人も居るだろう。
    むしろ荒木はこの方向で突っ走ってくれた方がいいんじゃないか。
    あんまケンカ売り過ぎて干されないようにね。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:00 ID:7EX724s80
  65. 確かにどの作品の主人公もみんなヒーローだったら食傷気味にもなるから
    たまにアムロやシンジみたいなのを変化球を混ぜるのも悪くないとは思う。
    ただ、最近はそういう変化球主人公ばかりだから困る。直球が欲しいよ。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:01 ID:s1uz9c9k0
  66. メソメソ主人公好きだけどな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:02 ID:UiCoqMae0
  67. わかるわ!!

    けど、ウジウジ系の主人公もドラマあるから、けっして嫌いではない

    それより、宅 八郎のカスがムカつく!!
    あ at 2013年02月14日 21:02 ID:Kq8TMp3W0
  68. エヴァとかファンが祀り上げた幻想だから
    中身なんもないじゃん
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:03 ID:19iyW.uO0
  69. だから俺はグレンラガンが好きなんだよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:03 ID:s1uz9c9k0
  70. お前らって
    荒木が言ったとなったらバッシングするにもなんとなく濁すんだね
    人によっては何言っても許すみたいなとこあるよね
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:04 ID:wnS0yQPL0
  71. 一時期ウジウジしてたジョニィも最後まで目的に突き進んでたから荒木のいうなよなよ主人公ではないんだろうな

    まあ突然エヴァに乗れって言われたシンジと
    足を治してもう一度馬に乗りたいと思ってたジョニィを比べるのも変だけど
    あ at 2013年02月14日 21:04 ID:96tXY51GO
  72. ちょっと答え見つけた気がする
    やる気湧いたぜええええええええええええええええ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:05 ID:elaW..Tc0
  73. ※8
    なんかそのコメ好きだわw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:06 ID:dB1SA4r70
  74. 現実には辛い事はいろいろあるので、エヴァとか最近きつい…
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:07 ID:BSLUcZ8a0
  75. ジョジョは絵柄が苦手
    名無し at 2013年02月14日 21:08 ID:E8ugt6pxO
  76. 俺はエヴァの絵が苦手
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:09 ID:BZC7P53L0
  77. 流石石仮面被ってるだけはあるな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:09 ID:5lYigga.0
  78. ユニコーンのバナージとか最悪だよ。
    宅六郎 at 2013年02月14日 21:09 ID:a5SQ8UIm0
  79. 荒木はそのままでいい。
    でもシンジはヒーローじゃないからね。等身大主人公だから。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:10 ID:SPu6c1gc0
  80. 発言としては行き過ぎな気もするけど、こういう後先考えない性格だからこそジョジョという名作が生まれたんだろうなぁ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:10 ID:qnGDrwfR0
  81. ※70
    限度はあるけど当たり前だろ
    漫画家に限らず同じ発言でも言う人が違えば許せる場合もあるのは当然の事

    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:11 ID:Aqx2cCbe0
  82. ハンターハンターとジョジョのリンク鬱陶しすぎ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:11 ID:MLmZwrSr0
  83. ※40
    いや荒れないだろ
    荒木が言うんだから仕方が無い
    荒木なら許すしかない
    それが荒木
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:12 ID:gCIuUpy00
  84. だからといって鬼畜な性格の奴が主人公でもそれはそれで困る
    もみあげる名無しさん at 2013年02月14日 21:13 ID:2YX7CamKO
  85. エヴァは大人になれと言ってる大人が揃いも揃ってダメ人間過ぎる
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:13 ID:mVj9R3Ih0
  86. エヴァのメインテーマって結局思春期の少年の葛藤だろ?
    所々現実とリンクして鬱になるわ
    名無しさん at 2013年02月14日 21:14 ID:bId53NPp0
  87. この作者クズだな
    まとめブログリーダー at 2013年02月14日 21:14 ID:mmhZPaHA0
  88. 綾波の人気が理解できないわ
    名無し at 2013年02月14日 21:15 ID:67mIeNTb0
  89. エヴァつまんないよな
    最初は青春モノって感じで面白かったんだけど、終盤は苦痛で仕方なかった
    ジョジョっつーか荒木の漫画も気持ち悪くて苦手だけど
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:16 ID:TKLDEew40
  90. 宅八郎なつかしすぎる
    なつかしすぎて宅って誰かと思ったわ
    名無し at 2013年02月14日 21:16 ID:gsMAsds1O
  91. 鉄人・マジンガー・ゲッター
    ポジティブがいくつも出た上での
    ガンダム・エヴァだ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:16 ID:dq3dalxo0
  92. まぁ、自慰アニメだから仕方ない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:16 ID:0Cx5vz3x0
  93. 今のジョジョの主人公はもっとひでぇじゃねぇかwww
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:17 ID:YcjY4hXh0
  94. 何十年と漫画描いているけど、基本的に荒木の思想は変わってないんだよね。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:18 ID:MfXAxWDa0
  95. ※89
    おまえはエヴァのどこに青春要素を見出したんだw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:19 ID:QO.rQbX30
  96. たしかにエヴァはメソメソしてるけどジョジョはムキムキすぎるとおもうの
    名無し at 2013年02月14日 21:19 ID:AsVmzjTeO
  97. 娯楽作品の楽しいと思う部分を素直に受け取ってるか醜いと取ってるかの差だろ
    受け手としては結局楽しんじゃうのであざとかろうが天然だろうがどうでもいいけどw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:19 ID:X5kRUH6p0
  98. ジョジョはこのコメント欄見たいに信者が気持ち悪いせいで読む気がしない
    at 2013年02月14日 21:20 ID:aCwzcsGR0
  99. 一話から新型兵器運用試験に飛び込む刹那
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:21 ID:0kZGia0c0
  100. でもジョニィはくよくよしながらも成長していったキャラだったよな
    この「対談も10年くらい前のだと思うけどそのあいだにいろいろ荒木も
    考えが変わったのだろう
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:21 ID:w.pxp.OY0
  101. 人によって好みがあるから本人がそう思うならそれでいい
    自分の漫画ではその自分の理想を体現させまくってるから
    説得力がある
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:23 ID:rmdKbRke0
  102. ガンダムは熱血漢じゃないロボットアニメの元祖。
    熱血漢じゃないから、よかった。


    エヴァは…シンジが可愛そうな結果になったな。


    俺は熱血漢好きだけどね。
    名無し at 2013年02月14日 21:24 ID:eNcgE6uaO
  103. ジョジョは精神が強い方々が多いからな
    まあ at 2013年02月14日 21:25 ID:fYKFy0dLO
  104. 憧れと共感か。キャラクター作りって難しいんだな。
    ジョジョの主人公に対して共感はあまり持たないものな。

    それはともかく、またスレタイ詐欺かよ管理人よぉ。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:25 ID:wZfzPZNn0
  105. エヴァとガンダムって読んでて元気を吸い取られる
    大人になってからわざわざ見るもんじゃない、疲れる
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:25 ID:1k8NtxI20
  106. コスモと勝平がうじうじしてる?
    してないだろ
    勝平はうじうじしているどころかお前らの所為でガイゾックがやってくるんだ
    地球から出ていけ疫病神!って罵られるくらいだ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:25 ID:FF36Xzzp0
  107. ボトムズのキリコが最高の主人公
    at 2013年02月14日 21:26 ID:VFnl2mN50
  108. ※46
    いや、日本人の精神ってそういうのじゃないから。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:26 ID:nKnpVVIP0
  109. まあ、それまでのスーパーロボットだのなんだのの主人公が、あまりに躊躇いなく戦いに飛び込むのがパターン化したためにああいう作品が出てきたんだろ。今は逆だが。
    at 2013年02月14日 21:26 ID:FeMIY0Kv0
  110. 別に好き嫌いか言ってるだけじゃん。
    好みの問題だし別にどうでもいい。

    加えて言うとやっぱり最近のアニメ漫画は熱血主人公が少なすぎる。
    クールorなよなよorダメ人間なのにもてるor強いとか
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:28 ID:.xV1lNNc0
  111. 承太郎みたいな主人公が理想だわ
    クールとオラオラを併せ持ったジョジョだよね
    あ at 2013年02月14日 21:29 ID:asyLS.Te0
  112. 別に正否の話をしてるんじゃなくて荒木自身の好き嫌いの話だろ
    個人の好み話なんだからこの人はそう思ってるんだで終わる話だな
    まあ荒木じゃなかったらすげえ荒れてそうな話ではあるが
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:29 ID:0Jkts7NV0
  113. シンジが決意→メソメソしてるの見てるとホラーゲーでプレイヤーの意思に反して
    「殺人鬼と同じ部屋にいられるか!」って言って勝手に一人で部屋に篭りだすやつ見てるような気分になる
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:29 ID:1k8NtxI20
  114. やはり幕末を駆け抜けた人だから、闘わないと気が済まないんだろうな。
    名無し at 2013年02月14日 21:30 ID:9F9pMYMMO
  115. 15年も前の話をいまさら記事にすんなよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:32 ID:zvULZ6Xx0
  116. >悩まずに突き進んで欲しいよね
    ガンダムみたいな戦争アニメで主人公が喜んで相手殺してたらまずいだろ?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:33 ID:8XqnT5ld0
  117. 荒木は揺るがないこだわりがあるし実践してるから説得力がある。
    だが宅テメーは黙ってろ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:34 ID:wS8ZQZmq0
  118. 悩みのない作品のほうが受け入れづらいけどな単純に戦って力を誇示するような話は何がしたいの?って感じになる
    まあエヴァも最後らへんはまるで意味不明だったけど
    曖昧な中戦ってるほうが自分には合う
    ドラゴンボールくらい爽快なのもいいんだけどね
    あ at 2013年02月14日 21:36 ID:2qBlMrKI0
  119. ポジティブなのもネガティブなのも両方必要なんだよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:36 ID:gla03sBp0
  120. 言っておくが15年以上前の対談だぞ。(ちなみに媒体はBUBKA)
    これを知っているファン(今となっては古参になるのか?)は、ジョニィがウジウジしているのを見て感慨深くなったものよ。

    >>117
    二人は親友だ。
    オインゴが「生理的にムカつく!」と言ったキャラのモデルが宅。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:38 ID:Bqi83OCR0
  121. 割り切れるか割り切れないか
    ふーん。そんなに簡単に割り切れちゃうんだ…何かつまんねwもありうる
    ただエヴァのは割り切れなさを取り違えてイヤらしくこれ見よがしにしちゃってる様な 
    同じなようで何か根本的にズレてねーか な感がある
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:39 ID:DFB0S1660
  122. エヴァを深読みしまくって過大評価しすぎてる奴が気持ち悪い
    あれは行き当たりばったりで特に深い意味なんてないアニメだろ
    名無し at 2013年02月14日 21:39 ID:uRi8nliAO
  123. アムロってそんなウジウジしてないよな。
    幼馴染を助けるために自分の意志でガンダム乗り込むし。中盤オーバーワークで壊れかけても「やっぱり僕は男なんだな」とか言ってしっかり戦う。
    そもそも富野作品の主人公ってウジウジに見えても反骨心の塊みたいなもんだし。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:45 ID:GpQy0P8J0
  124. ※112
    好き嫌いならわかるが文面だけみるとなんか馬鹿にしてる感じがしていらいらする
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:45 ID:dFCeOcDA0
  125. でたーwwここを読んだだけでクズ呼ばわりするやつwww
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:46 ID:RQ.txoXt0
  126. ゴミ漫画がエヴァをどうのこうの
    ぬかすの百万年早い
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:46 ID:O3sg0QfeO
  127. 嫌いな作品はボロカス言ってるお前らが言えたくちかw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:47 ID:RQ.txoXt0
  128. こんなやつがジョジョかいてたんか
    好きだったのになんか嫌になったわ
    他人が怖いっていう設定なんだからしかたねーだろ。じゃなきゃゲンドウは補完計画なんかやらねーよ
    名無し at 2013年02月14日 21:48 ID:.Y0OXkaQ0
  129. ガンダムもエヴァもジョジョより人気だから荒木の嫉妬にしか聞こえない...
    あ at 2013年02月14日 21:50 ID:2WPXfc1G0
  130. 石仮面ライダー荒鬼
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:50 ID:yCw6frDb0
  131. 1997年のBUBKA8月号での対談だね
    当時、ジョジョはまだ5部のギアッチョ戦あたりで
    TV版エヴァが終わって間もない頃だったな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:51 ID:zvULZ6Xx0
  132. >こんなやつがジョジョかいてたんか
    好きだったのになんか嫌になったわ
    他人が怖いっていう設定なんだからしかたねーだろ。じゃなきゃゲンドウは補完計画なんかやらねーよ

    エヴァ完全に理解した上で熱狂的ファンですよ厨
    あ at 2013年02月14日 21:51 ID:41LAJvDjO
  133. エンターテインメントの主人公の流行りって結局世相でしょう。
    メソメソ系のヒーローってスパイダーマンあたりから?
    あれだってベトナム以降の価値観の崩壊から生まれたわけだし。
    ただ突っ走り型ヒーローは常に王道。エヴァもガンダムもそこから外れてるから。結局マイナー型好きの日本人受けしただけ。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:51 ID:oYHg8VKk0
  134. ジョジョのキャラは痛覚があるように見えないから、格好良くはあっても感情移入はできない。
    ジョジョが描いてるのは超人で、ガンダムやエヴァが描こうとしているのは人間。ジャンルが違う。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:51 ID:GpQy0P8J0
  135. ここ1、2年くらいで、急にジョジョの露出増えた?
    ネットでネタにされる機会等。

    独特の絵柄のジャンプ漫画っていう認識しかなかったけど。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:52 ID:0iEl9RSC0
  136. 倫理の時間で見たプラグマティズムだっけかな
    物事を具体的にとらえて利を見出し具体的に実行する なイメージもったけど
    改造されたら改造されたでその状況の「ラッキー」を活かす
    だって他に何がある?同じアレだったら胸張って活かして進むもうぜ な
    改造されてラッキーとしか思わないのはただのアホ単細胞かと思うが
    初期のバオーを見る限りはそうではなかろう話を分かりやすく言ってるだけ多分
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:55 ID:DFB0S1660
  137. ジョジョも言えた作品じゃないよ
    そもそも内容が大したこと無い
    超能力の描写を誇りにしてるみたいだけど支持されてるのは超能力じゃなくてその扱い方だけ
    内容は今までのSFの二番煎じ
    絵を誇りにしてるみたいだけどそれも大したこと無い
    北斗の拳の二番煎じみたいな絵にこいつの手癖を混ぜただけ
    しかもトレス常習犯
    ファンの質もエヴァやガンダムと変わりない
    端から見て気持ち悪い
    あ at 2013年02月14日 21:58 ID:WJgnbrd4O
  138. まあ、この宅との対談は(相手が相手だけに)
    数ある荒木の発言の中でも最もダークサイドな内容だったからなw
    受け付けないやつがいても仕方ない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:58 ID:zvULZ6Xx0
  139. 「あのアニメは駄作」なんて誰も言っていない件について
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:58 ID:lnB4MlTM0
  140. アムロもシンジも最後まで見たらウジウジって印象はなくなると思うんだけどな
    アムロは逆シャアまで見たらウジウジなんてどこ吹く風だろうし
    シンジは最終的に同情する
    名無しさん at 2013年02月14日 21:58 ID:.VYhb.540
  141. ※139
    アスペ乙
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 21:59 ID:QO.rQbX30
  142. 「荒木はそうなんだー」で終わる話、パヤオや禿の女キャラの好みと同じ感じ。
    実際に作品みたら「あぁ、まぁあの人はそうだよね」って納得できるし。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:01 ID:fcCYDuLy0
  143. 俺がああいううじうじキャラいらっとするのは
    子供の時に荒木の洗礼受けてるからか

    納得
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:04 ID:GzWvvoVE0
  144. このコメ欄にいる作者がそう言うならそうなんだろ的な発言が気持ち悪い
    ネタでも
    名無し at 2013年02月14日 22:04 ID:913M87yI0
  145. アムロは最終的にプロフェッショナルになるから、
    感覚としてはプロシュート兄貴と同格なんだけどな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:04 ID:MPnuuyub0
  146. でも最近のジョジョの絵柄はナヨナヨしてると思います
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:05 ID:z44IyihN0
  147. >絵を誇りにしてるみたいだけどそれも大したこと無い

    しかしその絵がルーヴル美術館から依頼が来て展示されたり
    現在世界中のグッチのウインドー飾ったりしてるんだな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:05 ID:zvULZ6Xx0
  148. アムロとジョナサンはなんか似てる気がするんだけど気のせいなんだろうか
    名無し at 2013年02月14日 22:05 ID:ReUp1Hm10
  149. ※142
    大物ならそれで終わり
    こいつは大物には大物だが一部の層でしか大物じゃない
    だから反発も大きいし話が拗れていく
    それこそレベルがエヴァと変わらないんだよ
    程度の知れた大物
    駿は許されてもこいつは許されない理由よ
    あ at 2013年02月14日 22:06 ID:WJgnbrd4O
  150. シンジくんは頑張ってはいるけど、超人ではないよな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:06 ID:AR.6lrHv0
  151. 15年前の対談かよww
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:06 ID:RQ.txoXt0
  152. にわかエヴァヲタよりまともなこと言ってる
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:07 ID:nGJhn4DN0
  153. それこそレベルもない小物が何か言ってるぞ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:08 ID:RQ.txoXt0
  154. 荒木以外が言ったら超叩くんだろうなどうせ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:08 ID:I.iTa1ah0
  155. おっ、ここの管理人はジョジョ叩きに移行しようとしてるな、という事しか分かんなかった。
    at 2013年02月14日 22:08 ID:rTpzP3S20
  156. ※147
    切り離して考えるというより見ればそれは素晴らしく立派なこと
    だがその評価を掴むまでの過程を見れば見方は変わる
    虚像に過ぎない
    無知を騙した嘘の上で成り立つ評価でしか無い
    あ at 2013年02月14日 22:09 ID:WJgnbrd4O
  157. 荒木が「ガンダムの系列」とかそういう事を把握してるのに驚いた
    アニメとか一切見ないとか勝手に思ってたわ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:10 ID:hzKbwg030
  158. そりゃあ例えばISの作者がこんな事いってたらこの程度のコメントじゃすまんだろw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:10 ID:RQ.txoXt0
  159. アンノのあれはシンジを使っている意味がよくわかんない
    そんなにカッコつけようが間違いなくシンジの要素があるでしょw
    必要無し価値無しならシンジの要素なんかが何であるのかw
    という目の付けどころを他よりも早くより露骨に打ち出した… は良いが
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:10 ID:DFB0S1660
  160. スレタイもそうだけどなんか嫌なまとめ記事だわ
    信者を対立煽りしてアクセス稼ぎ?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:11 ID:PIpmc.mS0
  161. シンジくんは極端にイジケ過ぎるんだよな
    嫌味かってくらいウジウジしよる
    ある程度の葛藤は共感出来るけどあそこまで行っちゃうと共感は無理
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:11 ID:qjG6Dy6f0
  162. ※156
    なんか小難し気な言い回しをしたいみたいだけど
    文章として完全に破綻してるのでちゃんと日本語を使いましょうねー
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:12 ID:hzKbwg030
  163. ※137が売れない漫画家にしか思えない事実
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:12 ID:0gqGQ8GP0
  164. 読解力無いバカが騒いでるけど
    管理人はどっちの作品も好きだから上手く最後のレスで纏めようとしてんだろ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:14 ID:QO.rQbX30
  165. この気持ち分からんでもない

    映画でも最近ではスパイダーマンとかバットマンとか戦う理由を探している描写が多すぎてスカッとしない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:14 ID:uLSXUKEq0
  166. エヴァガンダムの擁護コメ多すぎワロタ
    普段どの層が他のアニメ叩いてるかわかるな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:14 ID:be4.OPjZ0
  167. ガンダムは今までにないヒーローの苦悩ってのがウケたなよな
    等身大の俺らと変わらない少年が戦争に巻き込まれるっていう理不尽さとリアリティさが
    エバはそれを踏襲した二番煎じだからな
    あんなもんの良さは俺もわからん
    ガンダムでもZZは荒木でも許容できそうだな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:14 ID:0mmmPDjo0
  168. ※162
    どう破綻してるか言ってみて
    日本語を使えってことは
    >考えるというより見れば
    この部分かな?
    「考えるというより、見れば」な
    内容の話ならどう破綻してるか説明よろしく
    あ at 2013年02月14日 22:18 ID:WJgnbrd4O
  169. Gガンダム見てれば意見変わってたかもなw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:19 ID:RQ.txoXt0
  170. ジョジョ主人公もシンジもどっちも魅力的なキャラだと思うわ
    まぁ結局は>>109だな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:20 ID:f.7sI4IX0
  171. SPAが無くなった後も宅八郎に仕事があったのか・・・
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:23 ID:dgeQwkt70
  172. ファーストガンダムだけならまだしも、イデオンまでエヴァと同じ系統の主人公としてしまうのは何を見ていたのかと詰問せざるを得ないな
    宅八は鬱展開が嫌いなだけなんじゃねーの
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:24 ID:5rdVXOJg0
  173. こいつの感性大丈夫か?
    名無し at 2013年02月14日 22:25 ID:oaIpB5zY0
  174. いったっけ
    million dollar pips at 2013年02月14日 22:27 ID:oZNNv1yY0
  175. ※168
    >切り離して考えるというより見ればそれは素晴らしく立派なこと
    なんだこれ。文法無茶苦茶じゃねえか。

    >だがその評価を掴むまでの過程を見れば見方は変わる
    そういうならちゃんと「過程」を説明しましょうねー

    >虚像に過ぎない 無知を騙した嘘の上で成り立つ評価でしか無い
    上段で説明できてないから繋がってないし主語が分からない
    無知を騙した嘘も何を根拠に言ってるのかさっぱり

    お前の頭の中では色々ソースがあるのかも知れんが
    傍から見たらそんなの分かる訳ないんだから、単体で文章として成立してない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:27 ID:hzKbwg030
  176. 昔から暗めの話では悩める主人公は付き物だが、
    ジョジョの主人公達は普通に自分から戦うからな
    ジョニーでさえ、意外とあっさり戦いやがる
    名無し at 2013年02月14日 22:28 ID:h271ubcT0
  177. 米149
    権威主義乙
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:28 ID:1Df.1yEx0
  178. やっぱりジョジョはクソだな
    名無し at 2013年02月14日 22:28 ID:sn7zzozpO
  179. ジョリーンの刑務所に入れられる→この石の海から自由になるのテンションがすげぇなと思ったわ・・・
    俺なら30年服役してる
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:28 ID:Tl7syhVE0
  180. シンジがポジティブだと1クール持たずに話終わらせられるな
    at 2013年02月14日 22:30 ID:DmlAoiM20
  181. 意外とジョジョのが現実じゃないかなー。
    あんなにメソメソしてたら現実じゃ生きてけない気がする。周りはあんなに助けてくれたり、励ましたりしてくれないしー。
    あ at 2013年02月14日 22:30 ID:6iI.IGXF0
  182. ガンダムは巻き込まれて戦いたくない少年ばかりだから泣いたって仕方がないじゃん。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:31 ID:uuTED26z0
  183. とりあえずオタクもどき宅発言の方は一切見なくていいな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:33 ID:DFB0S1660
  184. 人によって好き嫌いがあるから好みとか勝手だけど
    「〜は〜だから〜だよね!」
    とか他人に意見を強要するのはキモオタの特徴。
    無理やり意見合わせようとすんなボッチがと知り合いに会う度思うよ
    匿名男子校生 at 2013年02月14日 22:33 ID:SsKTRRBr0
  185. どっちも好きだわ
    両者方向性が違うからいいんじゃね
    シンジには共感、条太郎には憧れでいいじゃん
    どっちか片方の傾向ばかりになるとつまらなくなる
    この荒木の発言はどうかなと思う
    あ at 2013年02月14日 22:35 ID:63v9v4sw0
  186. ※181
    いや全く励ましても助けてもくれてねえから
    意識的、無意識的の違いはあれど大半の人間が追い詰めにかかってるだけだから
    助言らしい助言くれたの加持さんくらいじゃねえの
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:35 ID:hzKbwg030
  187. 現実言うならクロマティ高校のgdgdのがよっぽど・・・
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:37 ID:DFB0S1660
  188. 宅はガンダムファンだよ
    てか宅は大好きで大好きな北朝鮮に永住すればいい
    宅急便で送ってやればいい
    (´・ω・`) at 2013年02月14日 22:37 ID:SaBg.V5xO
  189. まぁでも確かに、うじうじメソメソしてる主人公を見てるよりは、
    道というのは己の手で切り引いていくものッ!っていうテンションの主人公の方が、良いかな。
    at 2013年02月14日 22:37 ID:rTpzP3S20
  190. ※175

    上の方はもう説明したから理解出来ないなら無視な

    >そういうならちゃんと「過程」を説明しましょうねー

    これが俺が今のところ知る過程に対しての主張↓
    >超能力の描写を誇りにしてるみたいだけど支持されてるのは超能力じゃなくてその扱い方だけ
    >内容は今までのSFの二番煎じ
    >絵を誇りにしてるみたいだけどそれも大したこと無い
    >北斗の拳の二番煎じみたいな絵にこいつの手癖を混ぜただけ
    >しかもトレス常習犯
    >ファンの質もエヴァやガンダムと変わりない
    >端から見て気持ち悪い

    この事実をお前が知らないならオープンソースがお約束なのは知ってるが面倒なので超能力の描写への評価や北斗の拳の新連載日とジョジョの新連載日の比較、トレスしている事実等の裏取りはお前がやってくれ
    多分どれもさほどソースの確認は難しくないだろう
    wikiで超能力やジョジョの項目でも覗けば書いてあるかもしれない
    あ at 2013年02月14日 22:38 ID:WJgnbrd4O
  191. ※137同意

    「荒木だから許す」みたいなこと言ってる奴頭大丈夫か????
    ジョジョ信者ホントに気持ちが悪いな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:39 ID:gBX2sKd50
  192. ちょっと待って!
    ガンダムのウジウジは戦争だから許したげて!

    さすがに戦時中の15歳にウジウジすんなってのはないよ…

    だがシンジ、テメーはダメだ!
    なな at 2013年02月14日 22:39 ID:jRFUV5PO0
  193. シンジはウジウジしても仕方ない環境にはあるが
    その環境作ってる周囲が不自然できもい
    荒木みたいな意見が出て当然だと思う
    ガンダムは∀の序盤しか知らん
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:39 ID:0vW9Nz7FO
  194. 15年前の記事に目くじら立ててる奴の方がよっぽどキモいわw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:40 ID:RQ.txoXt0
  195. 庵野監督はそれほど嫌いじゃないけど、碇シンジと周りの女連中がみんな嫌い

    なぜだろう
    大嫌い
    なな at 2013年02月14日 22:42 ID:jRFUV5PO0
  196. 尾田が言ってたらボロカスにされそうな発言
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:42 ID:AZcGZsCH0
  197. その通り
    名無し at 2013年02月14日 22:44 ID:3yHFO6dCO
  198. 荒木は何にしても「スカッとする感覚」を求めるタイプだから
    現実はそうじゃないけど、漫画では善悪はっきり分けるし
    お互い迷わずにぶつかり合う方が面白いという信念である事は
    インタビューでも語ってるしな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:46 ID:zvULZ6Xx0
  199. コメ稼ぎ上手いね
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:51 ID:RQ.txoXt0
  200. ジョジョは20代後半〜のおっさんが無駄に盛り上げてるだけ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:51 ID:JORjNQTJ0
  201. ※190
    「見ればそれは素晴らしく立派なこと」でも十分おかしいぞ
    あとお前のそれ、殆どエヴァにも適用出来るじゃねえか
    アレがどれだけのパクリ、パロディによって成立してるかなんて今更言うまでもねえよな?
    まあお前は両方気持ち悪いって言いたいっぽいけど

    更にいうと、「ウジウジしてる主人公が嫌」って言ってるだけなのに
    絵柄がどうとか超能力の扱いがどうとか関係あんのか
    挙句ファンの質とか全く何の関係もない
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:52 ID:hzKbwg030
  202. ガンダムは知らないから何とも言えないけど
    エヴァは正直何が凄いのか理解出来ない
    ただの根暗なガキがウジウジしたりオタク野郎が好きそうな女出してエロゲーみたいな青春やってるだけじゃん
    ワンワン at 2013年02月14日 22:56 ID:ofDL6jAYO
  203. シンジくんは内向きに前向きなんだよ。しにたいとか内向きな人間が必死に前向きに向き合っている結果なんだよ。メソメソしてるわけじゃないんだよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 22:59 ID:PmIOz4Rx0
  204. ※201
    >「見ればそれは素晴らしく立派なこと」でも十分おかしいぞ
    うんだから区切りがあることが前提じゃないとそうなるだろうとさっき説明したから

    >まあお前は両方気持ち悪いって言いたいっぽいけど
    ああどっちもキモいっすよ
    エヴァはパクリの塊のくせして何でもかんでも起源主張する韓国人みたいな奴等だ
    ジョジョも同じようなもんで起源主張はしないがパクリのくせしてまるで芸術かのように語り荒木を神格化
    ジョジョはおろか漫画にすら興味がない俺からすれば鳥肌が立つほど気持ちが悪いね

    >更にいうと、「ウジウジしてる主人公が嫌」って言ってるだけなのに
    >絵柄がどうとか超能力の扱いがどうとか関係あんのか

    エヴァやガンダム特にエヴァのことを言える立場にあるのかお前はって話だ
    ほぼ似たようなもんだろうが
    あ at 2013年02月14日 23:00 ID:WJgnbrd4O
  205. 荒木の株が上がった
    エルメス at 2013年02月14日 23:00 ID:GR57K0dc0
  206. エヴァは「あの時代にあったアニメの裏の選択肢選んだら売れた」って感じだから、王道を考えた時に「あれはちょっとねー」となるのは理解出来るから荒木の意見支持

    エヴァの人気は共感が強いし、JOJOとは路線が違うから一概にいえないとは思うんだけどね

    どっちが為になるか、と言われるとJOJO
    JOJOは自分の結末に駆け抜けていくし、エヴァは悩むだけだもの
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:00 ID:l6whfi..0
  207. ※200
    エヴァもその層じゃね?
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:00 ID:RQ.txoXt0
  208. ジョジョって
    「逆に考えるんだ」とか「だが断る」とか「だがそれでいい」だもんな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:00 ID:FmRWuvzw0
  209. ジョジョ持ち上げすぎもどうかね
    ジョジョなんか脇役はしょっちゅうキャラ崩壊してるし、主人公は完璧超人ばっかだろ。成長って言うけど、ちょっとした描写からは人格が変わったって言う印象が全くない。単に強くなったとか敵倒したっていうのか、全部セリフで説明じゃん
    ジョジョは本当は対して深みのない内容なのに、人間賛歌とかジョジョ立ちとかうわべのポーズで分不相応な評価を受けてるわ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:01 ID:.v8fM9eQ0
  210. 言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン〜
    反町 at 2013年02月14日 23:01 ID:ofDL6jAYO
  211. これは好みあるだろうな
    スカッとした話、キャラ好きなやつと、ウジウジした話とキャラ好きなやつ
    どっちかが正しくて、漫画アニメ全部そうあるべきってもんでない
    個人的にはスカっとしたほうがいい、ウジウジはたまにでいい
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:04 ID:ykRO.BS.0
  212. ジョジョ厨VSガノタエヴァ厨
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:04 ID:5feefC550
  213. エヴァは現実過ぎて辛いが、ジョジョはファンタジーだね。シンジは共感出来るが、ジョジョはなんかアメコミみたいで微妙だ。アニメ漫画ならジョジョのがいいんだろうが、みてて疲れる
    か at 2013年02月14日 23:05 ID:cv6col5iO
  214. 最近調子乗ってきたなコイツ
    たな at 2013年02月14日 23:05 ID:.1tTY5bI0
  215. スレタイに釣られてファビョってるバカ多すぎるだろ
    しかもこれが15年以上前の記事だってんだから更にお笑いだ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:06 ID:s1uz9c9k0
  216. 作品好きな人が面白いって言ってるだけなに持ち上げすぎもくそもないだろ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:06 ID:RQ.txoXt0
  217. こういうのっていくら語ったところで結局平行線なんだよなあ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:08 ID:zvULZ6Xx0
  218. エヴァ厨の発狂が楽し過ぎるんじゃ〜
    セリフとポーズ以外に他に叩く所ないの?
    ワダツミ at 2013年02月14日 23:10 ID:ofDL6jAYO
  219. エヴァとガンダムがどれだけ日本社会に影響与えたことか
    それと比べてジョジョ(笑)とかどうよ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:11 ID:h04m01jo0
  220. 荒木センセーの絵は正直きもい
    鼻毛 at 2013年02月14日 23:14 ID:w119nmvSO
  221. エヴァが日本社会に影響wwwwwww
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:15 ID:RQ.txoXt0
  222. ※219
    いきなり的外れなこと言うなよ
    売上とか人気とかじゃなくて、物語やキャラクターの性質の話だぞ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:16 ID:zvULZ6Xx0
  223. 記事古すぎんだろ
    一生煽りあってろやw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:18 ID:RQ.txoXt0
  224. エヴァガンダムが日本社会に影響w
    一体どれだけ社会貢献したのかな?
    まあ、ジョジョも何にもないがなw
    あ at 2013年02月14日 23:19 ID:ofDL6jAYO
  225. ガンダムエヴァ厨発狂現場はここですか?
    釣られすぎだろ
    あ at 2013年02月14日 23:19 ID:I8Y.aLLeO
  226. 日本社会に影響ワロタw
    り at 2013年02月14日 23:22 ID:RQ.txoXt0
  227. 破から入ったにわかだけどシンジくん頑張ってると思うけどな
    精神ガキな大人とメンヘラに囲まれたらおかしくなるわw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:24 ID:Izzv3DZz0
  228. バトルものじゃないからいい
    バトルものでウジウジされたら読まんな、実際バトル以外にも勝負ものは基本主人公はポジティブだ
    at 2013年02月14日 23:28 ID:sorIseje0
  229. 中立を装ったエヴァ厨の聞きかじった様なにわか知識でジョジョ批判が面白いw
    あ at 2013年02月14日 23:28 ID:ofDL6jAYO
  230. 石ノ森先生のは別に闘うの嫌がって無いだろうとは思うが。
    結局は人のために悪と闘ってるやん。
    at 2013年02月14日 23:29 ID:iKbFre.F0
  231. ジョジョもエヴァも駄作でしょ(笑)

    やっぱワンピ最高!!!
    名無しさん at 2013年02月14日 23:29 ID:kugRbYRX0
  232. ※204
    漫画にすら興味が無い割に詳しいっすね
    あとお前「作品」と「作品のファン」を同一視してない?
    勘違いされがちだけどその二つは無関係ではないが別々のものだからな
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:37 ID:hzKbwg030
  233. そこは荒木じゃなくてかきふらいとかに言わせろよw
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:38 ID:RQ.txoXt0
  234. ジョジョとエヴァに共通してるもの
    女性不信
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:44 ID:.v8fM9eQ0
  235. シンジの場合シンジが悪いってより周りの環境とか大人があれだから…
    名無し at 2013年02月14日 23:46 ID:KNBXbvYDO
  236. この引用の大事な部分は、熱血/ウジウジなんていう中2以下の視点、
    言い古された単純バカな対立軸がどうこう、なんてところじゃないだろ。
    その流れは仮面ライダー辺りからじゃないか、と荒木が指摘してる所が重要なんだよ。
    これは非常に興味深い。逆に宅はクズ以下、ホントに「オタク」なんだな。悪い意味で。
    捏造スレタイでコメ稼ごうとするココの管理人くらいクズw

    いわゆるウジウジってのは、(とりあえず)ゴジラを起点とする
    →ウルトラマン→マジンガー→ガンダム→エヴァって流れが内包するテーマの、当然の帰結なんだよ。
    詳細は省くが。ウルトラマンから枝分かれしたのが仮面ライダー以降の石ノ森変身ヒーロー。
    で、その流れのブレイクスルーになってるのが能力系、
    特にジョジョにおけるスタンドの在り方であって。
    意識的なのか結果オーライなのかは知らないが、
    そういう志向である荒木がブレイクスルーを果たしてるってのは興味深い。
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:46 ID:tMOM88rQ0
  237. シンジが主人公のジョジョ
    承太郎が主人公のエヴァ

    どっちもすげー見たいわ
    大事なのは主役じゃなくて作者だと思う
    at 2013年02月14日 23:47 ID:4lz7.CPH0
  238. これすごい昔のブブカ対談じゃねえ?90年代後半の。
    名無し at 2013年02月14日 23:47 ID:IwRKMvdFO
  239. ジョジョ好きの俺:確かにあいつらウジウジしすぎでイラつくよな
    ガンダム好きの俺:ジョジョのキャラはスタンドとかに順応するの早杉
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:49 ID:hs2DM36z0
  240. 争え…争え…!

    お互い醜く潰し合え…!
    at 2013年02月14日 23:49 ID:QLkk3KnX0
  241. 荒木というより宅の意見だろこれ
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:51 ID:biuQ5wbn0
  242. ジョニィはどちらかというとシンジに近い気がするけど
    やっぱりジョジョの主人公はどんな困難にも立ち向かう憧れの存在でいて欲しいね
    名無し at 2013年02月14日 23:51 ID:rebPhFUX0
  243. ※236
    バオー来訪者とか仮面ライダーの流れ丸出しだもんな
    スタンドも最初は「パワー型」とか「剣を使う」とか「火を出す」
    程度の単純なものだったが、
    3部後半から4部くらいにかけて汎用性より特化性を出すことでキャラ付けに利用していった感じがある
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:53 ID:hzKbwg030
  244. 荒木もまた浅はかな。
    あのウジウジがエヴァの世界観を支えてるのになぁ。
    キャラクターの魅力先行の少年漫画的世界観じゃないから人気があるんだ。
    名無し at 2013年02月14日 23:53 ID:IwRKMvdFO
  245. エヴァは心理描写において評価が高いみたいだけど
    シンジは確かにそうなるだろうと思うけど他の登場人物たちは
    どう考えても普通の人間の思考と精神をしてないよ
    最終的にぶん投げてしまったのは今やったら叩かれるどころじゃないし
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:55 ID:kCScgtbe0
  246. もうどうでもいいよ
    うん
    もみあげる名無し at 2013年02月14日 23:56 ID:A.cAihYN0
  247. 幼児期に自分の目前で母親の消滅を見せつけられ、その後父親に放り出され施設に預けられ10年近く
    絵に描いたようなネグレクトの果てに唐突に人類の存亡を背負わされる14歳
    しかも父親は息子の自我崩壊まで最初から計算に入れている外道
    下手したらアムロの方がマシまである
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:02 ID:nNg.c.uu0
  248. あの宅八郎も愛用するコムデギャルソン
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:03 ID:3PeoOGch0
  249. かなり前の対談っぽいが、
    6部以降のジョジョを見る限り
    今だと考え変わってそうだ。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:06 ID:qf7GuaTK0
  250. 君、いいからだしてるね
    な at 2013年02月15日 00:08 ID:XTxpdeRhO
  251. 時代と好き好き
    at 2013年02月15日 00:09 ID:fCKhYODf0
  252. あ〜、そうか
    エヴァがどうにも好きになれなかった理由はシンジのキャラがウザすぎたからなんだなw
    あ at 2013年02月15日 00:11 ID:6.bYRfHlO
  253. とっくに飽きましたがな
    名無し at 2013年02月15日 00:15 ID:b7xKzWDeO
  254. エヴァに関しては同意せざるを得ないよな
    シンジ君はいつでもグズグズしすぎ
    事あるごとにメソメソ泣いて三角座り
    イライラするわ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:20 ID:.TMYK85E0
  255. ほとんど宅の意見でワロタ
    そして一言も駄作と言ってなくてさらにワロタ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:23 ID:bvyr.uZO0
  256. ユニコーンのバナージも荒木氏にはダメなのかな…
    戦争に巻き込まれてそれでも戦う理由を見つけるのが、凄い人間賛歌を感じるんだが…
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:25 ID:LdMljzuV0
  257. 全部好きだわ
    どれも見せ方が良いんだと思う
    ガンダムもエヴァもジョジョも支持されるだけあってどれも主人公や話の方向性は違うけど全部面白い
    キャラがとんがってて型通りじゃなく、全肯定はできないけど憎めないし愛おしく感じる
    そんなどこかキャラが生々しく血が通ってるっていうのがこの三作品に共通するんじゃないかな
    あ at 2013年02月15日 00:28 ID:CfozpoHC0
  258. ずいぶん前の対談ひっぱりだしてきたな〜
    宅八郎ってまだ生きてるんだろうか?
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:48 ID:apEPKaFR0
  259. エヴァで描きたいのはそういう思春期の葛藤なんだからそこをとやかく言って戦闘のみを重視してもなぁ
    シンジが使徒やるぜぇ全滅させるぜぇ!って息巻くエヴァ面白い?
    あ at 2013年02月15日 00:53 ID:Rw1v.DNl0
  260. まあ確かにウジウジしてるとめんどくさいんだよな
    駄目だ、殺せない!とか甘ちゃんだったり
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 00:59 ID:RHNSYGnB0
  261. 荒木が言うのは許せるが、唐沢俊一とかあのあたりが言うとムカツクんだよな。
    庵野自身も、嫌われてもいい、むしろ嫌ってくださいと思ってる感じもするけどな。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:02 ID:apEPKaFR0
  262. 「戦いたくはないけど巻き込まれていく話」というジャンルみたいなものでは
    比べるのがおかしい気が…
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:09 ID:irYNbPLY0
  263. シンジがウジウジ系じゃなかったら男の戦いはゼルエルTUEEEE、シンジくんもっとTUEEEEで終わってた
      at 2013年02月15日 01:12 ID:q0RqkVjw0
  264. ずれてるぞジジイやり直せ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:15 ID:NBvcnqFo0
  265. 2流が調子のんな
    名無し at 2013年02月15日 01:15 ID:lAgGd8pZ0
  266. ジョジョは読んでて目が痛い
    エヴァは読んでて頭が痛い
    あ at 2013年02月15日 01:19 ID:JH32uVKw0
  267. エヴァ自体は好きだけどシンジはマジで嫌いだわ
    あ at 2013年02月15日 01:20 ID:mFzaV3R2O
  268. ゴミ漫画が何言ってんだ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:25 ID:NBvcnqFo0
  269. ゴミ漫画?は?喧嘩売ってんのか?

    プ at 2013年02月15日 01:28 ID:cEPifr.cO
  270. すげー納得した! だから、ジョジョが嫌いなのか、おれ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:30 ID:iAfgYK0L0
  271. 信者沸いてきたよ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:32 ID:NBvcnqFo0
  272. その主人公のウジウジしたところも、エヴァ監督のエンターテイメントの一部なんじゃないかな。あんまり真剣に受け止めるものじゃなくて、そういう主人公の内面や、そこから生じる成長、ストーリーの流れを楽しんで欲しいな!という監督のサービス精神の一部。
    P at 2013年02月15日 01:33 ID:4mMhL2XkO
  273. シンジは子供の頃に目の前で母親が死んでいくのを見てて、小学生になってからも預けられた家では厄介者扱いされてた
    小学生の頃に自転車盗んだって疑われて警察沙汰になった時も、唯一の肉親の父親は身元引受に来てくれなかった
    そんな父親から急に呼び出されたかと思えば、でかいロボットに乗ってわけのわからんバケモノと戦えと父親含めて周りの大人全員から命令される


    アニメ1話の段階だけ切り取ってもこんだけ歪む要素ありながらも、いつも自分を奮起させて最終的には使徒と戦いに最前線に立つシンジを「ウジウジしてる」とは俺は思わんよ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:34 ID:HusiuWRZ0
  274. >>260
    ウジウジしてダメだ、ころせない
    →自分の友達そんな簡単に殺せるとかキチガイかよあほか
    ちゃんとみてればそんな考えに至らないと思うが
    名無し at 2013年02月15日 01:35 ID:d1GTOjzN0
  275. 荒木先生が言うとなんか許せる不思議。
    尾田ならムカついてたわ
    名無し at 2013年02月15日 01:40 ID:LlS3dT8aO
  276. うわー、やっぱ批評みたいなことは言わないほうがいいな。自分の漫画で勝負してほしい。
    名無しさん at 2013年02月15日 01:45 ID:wZOzKsoOO
  277. 最近のガンダムの不殺主義はなんとかならんのか
    キオやらバナージやら

    エヴァはなぁ・・・前向きな希望が見えたところで毎回絶望に落とすから仕方ないっちゃしかたない
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:50 ID:FzbwKaKy0
  278. ヒーロー的な勇ましい主人公が好きか現実的で同感できるような主人公が好きかって話だな
    好き嫌いの話ならいいけど主人公の設定自体が駄目って言ってんじゃ終わってるわこいつ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:53 ID:NBvcnqFo0
  279. この気持ちはわかる、ガンダムは普通に見れたが
    エヴァはイライラして途中で見るのやめたもの
    名作とは言え相性あるよね
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 01:59 ID:wgsudrbb0
  280. 現実を描く作品も理想を描く作品も必要だと思うし、双方の作家が分かり合えないのは仕方がないことだと思う
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:03 ID:mcC1f4kmO
  281. ジョジョもガンダムも嫌いじゃないけど騒ぎ立てるガキは嫌い
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:04 ID:Kv8q429VO
  282. ワタミ顏って考えが一辺倒なんだよなw
    こいつしかり平井しかり
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:07 ID:NBvcnqFo0
  283. 対立を煽るクソ記事
    しかもソースがブブカ(笑)
    ジョジョ叩きたくて仕方ないやつらがいっぱい来てるし
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:17 ID:efVVes9.0
  284. これどこに掲載されたインタビュー?嘘っぽいな
    ジョジョ主人公も格好いいが悩む主人公好きなんだよな〜
    ななし at 2013年02月15日 02:38 ID:92kLTwsZO
  285. ※284
    大昔の宅との対談だよ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:49 ID:t6RaxYjY0
  286. 冤罪で監獄に入れられて他の囚人にウンコ投げられても、ゴキブリまみれのパンを食べて生き抜けるジョジョ主人公がタフすぎるだけでは…
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:49 ID:stotwFtf0
  287. ジョジョは人間讃歌なのだから
    荒木は後ろ向きなのは嫌いだろうな
    名無し at 2013年02月15日 02:50 ID:w7clOLDW0
  288. 俺も100パーそう思うから
    奇妙戦士JoJoガンダム
    是非ともやってくれ!
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:54 ID:jDAX.xYI0
  289. そもそもジョジョ初期のベースは北斗の拳だから
    初期は画も内容もそっくりだし 前向きで逞しいのは当然
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:54 ID:t6RaxYjY0
  290. 俺はどっちも好きだがね
    というか、いわゆるヒーローものなら迷わず突き進むのがかっこいいよ

    そもそもあれらはヒーローものとは一線を画すからなぁ
    一緒くたにするのはちょっと違うだろうと
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 02:56 ID:3R5Kz9Sy0
  291. まあ漫画家という立場の人が他の作品をみんなが見るようなとこでdisるのはどうかと思うけどね
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 03:09 ID:1w3HjyLD0
  292. 荒木嫌いになったわ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 03:12 ID:qARXo1iL0
  293. まあ人それぞれ好みはあるだろ
    エヴァなんてパチならなけりゃそのまま消えてたしね
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 03:19 ID:c4EySaJj0
  294. エヴァは怪獣とロボとの戦いがメインで主人公がウジウジなのは作画を手抜きして時間を稼ぐためだと勝手に思ってる

    実際、戦闘シーンは良く動くけど人物の動きはかなり少ないし
    名無しさん at 2013年02月15日 03:20 ID:LtwDM4vGO
  295. お前の価値観で作品の価値を語るな外道
    あ at 2013年02月15日 03:41 ID:.WLVQzXjO
  296. この昔の対談、宅が吉良吉影ファンクラブなるものを立ち上げようとしてたな。
    あ at 2013年02月15日 04:14 ID:rZ3mGY8VO
  297. エヴァみたいな作品が増えた昨今だからこそ痛快な作品が出てきて欲しいもんだが
    だからこそジョジョのアニメが面白く感じるわけで
    冷静に考えたら作画崩壊 テンポ滅茶苦茶だからな
    ただそれでも面白く感じるのは見てて痛快だからかな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 04:21 ID:KvmP8LtG0
  298. 荒木の言うことはとりあえず置いといて、アムロやシンジがヘタレ扱いされてるのは正直相当違和感ある
    アムロなんてあの年で最後まで立派に戦い抜くし、後々には立派な軍人になってるしで
    正直最初のヘタレさなんてジョナサンやジョニィとそこまで変わらんでしょ
    シンジに至っては傷ついてる女の子を助けるため危険を顧みず「僕がのります」とか言っちゃうし、実際マグマに飛び込むしの熱血漢だし
    ただ展開的にシンジではどうしようもできないほど敵が強大だっただけの話で、これまた康一君とそこまで変わらんでしょ
    実際にいたらあの二人すごいハイスペックで男気あると思うんだよな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 04:38 ID:4qEqT1bm0
  299. カレーとラーメンどっちが好き?みたいな話だな
    どっちもあっていいだろ
    at 2013年02月15日 04:44 ID:.q9zms350
  300. 山ほどマンガがあるんだから、主人公も千差万別あって然るべき。
    だが俺も、アムロやシンジは嫌いだwww
    あ at 2013年02月15日 04:46 ID:UrHMGuqWO
  301. でも、アムロやシンジがJOJO世界にいたら
    かなりのスタンド使いになりそう。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 04:49 ID:UrHMGuqWO
  302. 作家は好き嫌い激しくて然るべきだと思うわ
    荒木の発言には同意しないけど、納得はする
    少年漫画家だもんね
      at 2013年02月15日 04:53 ID:w8deLO31O
  303. 自分はジョジョアンチでもなんでもない、というか全然知らないが
    ライダー別にメソメソしてないだろ
    今やってるウィザードなんて2人とも種類は違うけどものすごく前向きだし

    好き嫌いはそいつの価値観だし誰がどう思おうと自由だが、そこから他作を貶す奴はクズ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 05:03 ID:YYrXPhpZ0
  304. ※303
    漫画の仮面ライダーの話やとおもうで
    わざわざ"石ノ森章太郎先生の"っていってるし
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 05:31 ID:LHO.qJ.n0
  305. 10年前くらいの発言じゃねーか!!
    まあ横光漫画の主人公はちょっと人非人過ぎてついてけない面あると思うけどね
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 05:41 ID:Dk5AjZoG0
  306. シンジくんが人間賛歌語るんですね。
    綾波さんもそうかそうかと納得してしまうではないか。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 05:49 ID:hvFH1e2z0
  307. なにが現実だよ
    闘争本能も無いとか金玉ついてんのか
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 06:05 ID:yvuTza.S0
  308. 荒木の嫉妬だな
    あ at 2013年02月15日 06:06 ID:7pYNQw6uO
  309. 多分だけど、エヴァのパイロットはそうなるように仕向けられてる
    単純にそっちの方が強くなるし、上の計画にも必要っぽい
    幼い頃から負のエリートコースまっしぐら、だから本人にだけ文句言ってもなぁ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 06:45 ID:j8FW1s1f0
  310. ジョジョとエヴァは両極端って感じがするよな、だからこその魅力だけど
    ガンダムは割と普通だと思うんだけど別にどれが正解ってワケじゃない
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 06:51 ID:TedbrRj80
  311. エヴァとかw あんなのがアニメの主人公とかくだらなすぎだわ。何が現実だよひ弱がw
    あんぽん at 2013年02月15日 07:13 ID:cNJle.QP0
  312. 俺の中の荒木の評価が
    神 → 普通の人

    になった
    名無し at 2013年02月15日 07:15 ID:G6lX9DFYO
  313. 確かにエヴァのキャラにはイライラするシンジなんてナヨナヨしすぎで蹴り飛ばしたくなるよ
    あ at 2013年02月15日 07:43 ID:xa7LReRcO
  314. 宅うぜえwwww
    名無し at 2013年02月15日 07:46 ID:hKzeeBtCO
  315. なるほど!俺がジョジョが好きな理由がよく分かった荒木さんとは考えが合うわ
    あ at 2013年02月15日 07:49 ID:xa7LReRcO
  316. 宅うぜえ
    at 2013年02月15日 07:50 ID:uvxYdIe.O
  317. アムロはともかく、カッペイとコスモはいじけてないだろ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 07:50 ID:m2QYSIT50
  318. こいつ15年前から大物気取ってるのかw
    性格歪んでるwww
    自分の気に入らないものは全て批判する屑の仲間入りだな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 07:54 ID:PZ.HFOKX0
  319. マンガでまで現実見たくない、ってことなら分かる。
    仮面ライダーで言うなら、ジョジョがカブトでエヴァがクウガ、みたいな。
    俺はどっちも好きだけど。
    ぬ at 2013年02月15日 08:07 ID:jI4abDk9O
  320. シンジは理屈ばっか先行してなかなか戦わないクズだからな!
    目の前に敵が迫っているのに戦う理由が必要か?
    攻められれば反撃する!コレは生物の本能だろ
    そしてシンジにはその才能があるのになかなか行動しないからムカつくんだよ
    あ at 2013年02月15日 08:10 ID:xa7LReRcO
  321. エヴァは現実(笑)
    ハードル上げんなよ馬鹿
    ななしさん at 2013年02月15日 08:29 ID:x9qbA9lVO
  322. 現実は言い過ぎだけど、読者が憧れるヒーロータイプの主人公か、読者が共感するタイプの主人公かの違いだね
    前者は少年漫画に多くて、後者は少女漫画に多い。
    エヴァは旧シリーズの時に散々考察?されてたけど、キャラの立ち位置や関係性が少女漫画的だと言われていたし
    ガンダムやエヴァはロボットに乗って戦うからヒーロー的なのに、内面が共感型なのがスーパーロボット物ととの1番の違いだと思う
    at 2013年02月15日 09:00 ID:qUUju9imO
  323. エヴァはね、少なくとも主要人物には、共感することはあれど好きにはなれないようにしかできてないからね。シンジ君もミサトさんも、他の人たちも、色んな面においての弱い人代表みたいな人たちばかりだから
    名無し at 2013年02月15日 09:01 ID:aTvqQ.9x0
  324. 松田タカト君の悪口はそこまでだ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 09:07 ID:BC696PD70
  325. 大松「勢いと変なポーズだけで誤魔化してる奴も大概だぞ」
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 09:38 ID:ID81axWe0
  326. エヴァのあのうじうじ思春期感もまた別の楽しさではあるのだが、
    荒木先生がそうおっしゃるのなら・・・
    神を愛するように先生を愛していますので
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 09:44 ID:euG7Pa2d0
  327. シンジは冷静に見たらそれほどへたれってわけでもないと思うが
    シンジというより周りの人間がおかしい
    名無し at 2013年02月15日 09:49 ID:rd62rNCB0
  328. シンジは成長しようとして、実際に成長してみせてるのに周りが理不尽すぎて、何だよ!?ってなってる可哀相な子だからな
    ジョジョで言ったらジョナサン以外の登場人物みんなディオみたいな状態
    at 2013年02月15日 09:59 ID:qUUju9imO
  329. タイトルに全面同意!
    ななし at 2013年02月15日 10:09 ID:Xm2dqRoEO
  330. エヴァは好きだが、ジョジョの方がもっと好き。

    なので荒木さんに同意。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 10:13 ID:iyfPvFrz0
  331. ジョジョの方が好きだけどシンジはあのままの性格でいいわ
    名無し at 2013年02月15日 10:22 ID:rd62rNCB0
  332. ジョジョをガチで見るのは無理だわ

    ガンダムはガチで見れる。エヴァはちょっと動きが汚い

    ジョジョ作者嫌いになりそうだわ
    名無しさん at 2013年02月15日 10:32 ID:R0wX7S.m0
  333. エヴァ厨のジョジョ批判が明らか読んでないものばかりで面白いw
    あ at 2013年02月15日 11:00 ID:WI.qg7ZPO
  334. ただの好みや考え方の違いだろ
    何でこんなに荒れるの
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 11:24 ID:fzWjrKwc0
  335. 荒木先生は悪くない
    この宅なんとかって人に話し合わせてあげてるだけ
    実際好きでも嫌いでもなく割とどうでもいい分類なんだろうが
    あ at 2013年02月15日 11:26 ID:NekC7AkmO
  336. ジョジョも主人公が十分キモいじゃないですかー
    名無しさん at 2013年02月15日 11:52 ID:Wgn6fl4NO
  337. シンジっていじめられてたっけ?
    ななし at 2013年02月15日 12:13 ID:7DWum4qeO
  338. 人の発言は批判しておいて自分はクズだのキモいだのボロカスいってる朝鮮人以下のコメント見てたら
    叩いてるやつがどんなのか大体想像つくわw
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 12:16 ID:m6zeVxk60
  339. スレタイに悪意を感じる
      at 2013年02月15日 12:39 ID:GH4uC3O10
  340. ジョジョはあー漫画だなぁの典型キャラ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 12:41 ID:2MVpXkXf0
  341. 公然と他作品をダメだとかいう荒木はどうかと思う

    が、それの反論が絵柄がキモいとかエヴァ厨はそれ以上にどうかしてる
    あとエヴァが深いとか言ってる奴いるけど、庵野が自身がエヴァなんかヲタが好みそうな内容を散りばめただけって公言してるからな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 12:52 ID:m9Xel8xo0
  342. たかだか15年前の記事に・・・
    鬼女以下だな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 13:00 ID:m6zeVxk60
  343. 荒木がオレって言ってるのに違和感
    荒木は表現者だから「自分だったらこういう風な主人公は絶対描かない」
    って体で話してるだけだと思うよ
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 13:02 ID:b32whF.P0
  344. エヴァはそれ以上に商売目的になってるから嫌い。
    何回やり直してんだよカスが。
    ガンダムの若者が戦争に巻き込まれる的な流れは
    現実にも多くあり得るパターンだから嫌いじゃない。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 13:26 ID:xJZlGygd0
  345. なんか余計なこと言ってんな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 13:46 ID:yb7rE9n60
  346. シンジはネガティブだけどそんなに嫌いにならない
    それよりもキラみたいに殺したくないって良いながら大量殺戮するような主人公は嫌い
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 13:52 ID:SOg05I8Q0
  347. そんなあなたにGガンダム
    まあドモンもあれで結構うじうじしてるとこもあるが
    名無し at 2013年02月15日 14:52 ID:GTN3UgA80
  348. 荒木先生みないにイケメンで才能ある努力家の人にはそら共感できないだろ
    名無し at 2013年02月15日 14:56 ID:beHJ.WQ.O
  349. ガンダムにしろエヴァにしろ主人公が思春期全開だから

    ジョジョの主人公は成熟しきって落ち着いた人とか、根暗が吹っ切れて全力で目標に向かってるみたいな古風と言うか大人というか
    ぶにゃぶにゃした部分が無いよな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 15:26 ID:liJGSSmt0
  350. 10年前の記事で、しかもこんなことで、荒木好きだったのに嫌いになったとかいってる人は、もともとそこまで好きじゃなかったんでしょうな!
    at 2013年02月15日 15:44 ID:Ytmlfv.N0
  351. シンジは確かにいじめたくなるなw
    近くにいたらこづき回してやりたいwww
    あ at 2013年02月15日 16:01 ID:xa7LReRcO
  352. ガンダムは主人公が成長するがエヴァは成長しない
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 16:24 ID:9KdN605T0
  353. これけっこう前のインタビューで確かに正論なのに何でキモオタ発狂してんだ?
    名無し at 2013年02月15日 16:54 ID:8MCKiumK0
  354. エヴァは時間が止まってるモン
    サザエさん方式になってるんだから仕方が無い
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 16:55 ID:ZG5ORh4r0
  355. 個人の好き嫌い言ってるだけなのに発狂攻撃してる信者
    自分以外の価値観を排除するのは子供の精神ですな
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 18:16 ID:Ysjl6dMF0
  356. つうか、横山光輝だって「バビル2世」の続編「その名は101」で
    ブチキレワールドエンドやってるんだけどねw
    これ、漫画秘宝とかの懐漫再評価ブームの頃の対談だから、
    ちょっと横山を持ち上げ過ぎの嫌いがあるしな。

    にしても、エヴァが「メソメソ」でセカイ系であることも、
    カラッとした前向きヒーローの話でも
    荒木が影響受けた漫画家の話でも、
    永井豪&ダイナミックプロの話が一切無いのが、全くオカシイわな。
    それは言わないお約束ってことなのかね。
    もみあげる名無し at 2013年02月15日 23:06 ID:VvXkHE5u0
  357. 宅何とかさんの発言がいちいちキモくて無理だ…
    もみあげる名無し at 2013年02月16日 03:39 ID:fLQqaz7l0
  358. 元のスレタイが"ジョジョ作者「エバもガンダムもクソアニメ、見てて頭が痛くなる」"なのに更に改悪されてて笑った
    いいぞもっとやれ
    もみあげる名無し at 2013年02月16日 08:25 ID:a3fiNCNS0
  359. まあ荒木の言ってる事はわかるわ

    戦いたくないならでてくんなよと思ったわ
    あ at 2013年02月16日 11:27 ID:d6mXmThgO
  360. 荒木先生らしいな(笑)

    エヴァはみたことないからわからんけど、俺はガンダムもジョジョも大好きだ
    at 2013年02月16日 17:20 ID:5oH2OoEt0
  361. ジョニィがメソメソしてるとかいくつか書いてあったけど
    やつは戦うこと自体にためらいはないからな
    戦った結果遺体とられたり友が死んだりしたことに泣いてるだけでさ
    もみあげる名無し at 2013年02月16日 22:45 ID:3ebTd0.J0
  362. やはりオラオラする主人公がいい
    もみあげる名無し at 2013年02月16日 23:35 ID:c6fCpHYu0
  363. もう今のガキは宅八郎知らないのか
    もみあげる名無し at 2013年02月18日 03:31 ID:KHPHOW4o0
  364. お前らってナヨナヨしてたりやれやれ系な主人公嫌いだっていつも言ってるじゃねーか
    まぁ、荒木も表現キツいけど
    あ at 2013年02月19日 07:20 ID:ZH2Fia9a0
  365. すげぇ悪口…さすがに引く
    あ at 2013年02月25日 14:51 ID:DGv3exq2O
  366. はっきり言うのは好きだな エヴァもガンダムもジョジョも大好きだけど とくにエヴァ
    at 2013年03月03日 00:07 ID:WvERzxF50
  367. バオーって、仮面ライダー的な話じゃなかったっけ?
    まぁ、昔の話だからなー。
    ななし at 2013年03月08日 04:14 ID:1mLWbRnz0