2011年08月25日

池沼団体が池沼産まないようにする技術に反対、圧力をかける

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:23:02.75 ID:/ggteCEO0

いい技術じゃん。

池沼側はやっぱり主張することも池沼なんだな


http://jdsn.ac.affrc.go.jp/shingikai/shiryou-10.html





5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:26:21.71 ID:ROW51xPk0

3DS初期に買ったやつが値下げ反対するようなものだな



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:32:27.33 ID:32Hu0rTt0

>障害をもって生まれてくることを本人にとっても家族にとっても「不幸」であると規定する価値観にさらされることは、
>日々、喜怒哀楽をともにしている子どもたちを否定され、障害の告知を受けた時の戸惑いや混乱から立ち直り、
>彼らが居て当たり前の日常生活を送っている家族全員の人生までも否定されてしまうのです。


下手糞な文である上に、滅茶苦茶な理屈だな。

全く同じ根拠で「癌を治療するな!」とかも主張できてしまうじゃないか。



18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:33:00.66 ID:/ggteCEO0

自分の子供が欠陥品だからって

他の人にも欠陥品を産ませようとするなんてな



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:35:15.80 ID:mXCqW3Bk0

これは反対してでも開発するべき

生まれてくる子供が池沼とか考えたくない



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:38:43.49 ID:32Hu0rTt0

「病を患うよりは、健康である方が良い」

この医学の基本理念に納得できない団体は、途上国にでも行けばいいのにな。

そうすれば不健康・不健全である自由を完全に享受できるぞ。



35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:41:28.68 ID:Fgo21UD+0

現代の暗黙の価値観に影響及ぼさないならいいじゃねぇか

忌避するべき人種なんだから



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:41:40.03 ID:Vm9F/AfI0

池沼は最低限の人権与えられてるだけでも感謝しろよ



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:42:34.51 ID:/ggteCEO0

>>36

最低限の人権じゃないぞ


やつらはむしろ最大限の人権を与えられてる。

刑法からも逃れられているしな



38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:42:19.35 ID:RJWq7LkM0

仲間減るのが嫌だから反対してんのこれ?



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:43:08.85 ID:32Hu0rTt0

>>38

団体の存在意義が無くなって、収入が無くなるからじゃね?



41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:43:11.23 ID:2fz6fYZo0

「障害」というよりも「個性」として認めてほしい



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:43:43.43 ID:/ggteCEO0


>>41

それが技術を妨げる理由にはならない




51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:46:00.89 ID:WxP9GIMt0


>>41

コントロールできない個性は害悪だよね




45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:44:05.04 ID:FRu6Owbf0

誰が好き好んで池沼生むんだよ



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:46:07.45 ID:2fz6fYZo0

お前らナチスと発想が同じだわ

これは最後には池沼全員ガス室に送られるな

日本終わった

人間のやさしい心がない



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:47:04.24 ID:/ggteCEO0

>>52

やさしい心がないのはどっちだ

人に池沼産ませようとするなんて


どれだけ出産がつらいかわかってんのか




56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:47:08.06 ID:5NgIPFWsO

ダウン症で生まれてくる子のこととか全然考えてないだろ

自分らの団体の存続が一番大事なんだろうな



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:47:44.74 ID:Er9B2Put0

これはひどい



62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:48:27.69 ID:9EmQ0xBE0

「私が1年生のころはスカート短くできなかったのに!」

とか言ってイジメるクソ女みてえ



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:48:32.88 ID:6vlb9Wsx0

私たちだけが不幸なのは不公平!

みんなもっと不幸になるべき!




81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/25(木) 22:52:38.75 ID:32Hu0rTt0

池沼の人間でも、池沼として生まれるかどうか選べたなら、

大半は池沼としては生まれなかっただろうよ。



最新ネットショップ情報1


障害をもつ子を産むということ―19人の体験


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この記事へのコメント
  1. あ at 2011年08月25日 23:04 ID:V7AkBgIFO
  2. まさに池沼
      at 2011年08月25日 23:06 ID:46Eo2d4UO
  3. ID:2fz6fYZo0みたいな池沼がゴロゴロいるんだよな……
      at 2011年08月25日 23:09 ID:IcHKLgUDO
  4. 個性wwwwwwwwwwww
    馬鹿かwwww
    技術万歳wwww

    池沼が生まれなくなるとか良いことだろ
    池沼の犯罪で涙を飲む人がいなくなる
    素晴らしいッ!!
    あ at 2011年08月25日 23:09 ID:rc4vxePU0
  5. ナチスは一応は安楽死させようとしてたから
    ある意味治療な気がしなくも
    at 2011年08月25日 23:15 ID:UQgXFpg.O
  6. 自分たちが出来なかったことへの僻みだろうな
    あ at 2011年08月25日 23:15 ID:WIbmvqvu0
  7. 障害持って生まれて来る方が可哀想だろ
    at 2011年08月25日 23:15 ID:hPbYRCBk0
  8. 障害者関連の人でもまともな人はたくさんいるんだけどなあ…

    これはおかしいんじゃないかな
    乙武氏なら何て言うんだろ
    名無し at 2011年08月25日 23:16 ID:Cug2y1BMO
  9. これはどうなんだろうか・・・・・
    at 2011年08月25日 23:16 ID:00fV53qK0
  10. それとこれとは話が別だよなあ
    あ at 2011年08月25日 23:18 ID:WM6mOxr2O
  11. 利権だろ、池沼は関係ねえよ
      at 2011年08月25日 23:19 ID:ix8SN4nh0
  12. 産婆が池沼絞めるコピペがあったな
      at 2011年08月25日 23:21 ID:yQtoGFvJ0
  13. これだから倫理ってのは胡散臭く感じる時がある
    中絶に反対するキリスト教徒のようだ
    ナナシ at 2011年08月25日 23:21 ID:BMWO6osp0
  14. 俺池沼じゃなくて身障だけど、身障生まれなくなる技術が出来たら全力で支持するわ。ていうかこれ反対してるのって池沼やその家族じゃなくて人権屋ヤクザとかじゃないの?
    c at 2011年08月25日 23:22 ID:utyoKT6h0
  15. 生物学的に言えば欠陥
    a at 2011年08月25日 23:29 ID:14VsDeni0
  16. 3DSの例えがなんか吹いたw
      at 2011年08月25日 23:33 ID:lNeCVLnU0
  17. 申し訳ないけど池沼がいると凄い怖い
       at 2011年08月25日 23:33 ID:gEwa7VNj0
  18. 狂ってる
    あ at 2011年08月25日 23:34 ID:L6yIyH8BO
  19. 俺難病だけど障害を持った本人じゃないからこういう主張をするのかな
    健康で生まれてこれるのなら健康で生まれたい
    障害として生まれてくる本人の思いを無視したこういう独断的主観はどうなんだろう
      at 2011年08月25日 23:34 ID:mFzazSlV0

  20. 池沼とか人に迷惑かけるだけじゃん
    あいつらの行動は恐怖しか感じられないマジで

    あ at 2011年08月25日 23:35 ID:l7fEGwkOO
  21. >>52みたいに狭い考えでわけのわからん結論だして騒ぐの火病の一種か
    あ at 2011年08月25日 23:36 ID:u8RrdTTh0
  22. どうせ第三者
    あ at 2011年08月25日 23:37 ID:u8RrdTTh0
  23. 池沼風情が図々しいな。
    害虫以下のクソ虫は黙ってガス室に行けよ。
    名無し at 2011年08月25日 23:37 ID:FX6F8O.D0
  24. 出生前診断を禁止したからといって、ダウン症候群への
    差別や蔑視などがなくなるわけじゃないのにな。


    > 障害をもって生まれてくることを本人にとっても家族にとっても
    > 「不幸」であると規定する価値観にさらされることは

    障害をもって生まれてくることは、どう考えても不幸だろ。
    不幸な中で、どうやって生きていくかを考えるべきなんじゃないか。
    現実は認めなきゃならん。
      at 2011年08月25日 23:37 ID:eymLq5220
  25. 技術は技術として紹介し、希望者は利用できるようにすれば良いじゃん。
    池沼が生まれたら経済的に苦しくなるのは目に見えてるんだから、それを
    理由に堕胎を選択することは母体保護法で認められてる。
    . at 2011年08月25日 23:39 ID:OCpZbWPf0
  26. こっちからは言い返し難いのをいい事にすきかって言ってるし、それをあたりまえだと思ってるのが・・・
    a at 2011年08月25日 23:41 ID:1oA9a5pU0
  27. じゃあ選択させてあげるから君たちは勝手に拒否してなよ
    ふつうの神経してたら不自由な体は選ばないと思うけれどね
       at 2011年08月25日 23:42 ID:PKnPtegJ0
  28. 検査も、その結果堕胎するかも、決めるのは当人の問題であって、今いる知的障害の人達の保護とは関係ない事だと思うんだけど。
    現在そうである人達が止めろと主張するのは筋違いだと思うわ。
    正直妬み嫉みが感じられて嫌。自分たちが不幸だからって他人の自由を阻害するな!
    ななし at 2011年08月25日 23:43 ID:TRdbRhJGO
  29. 池沼の利権団体とか?
      at 2011年08月25日 23:44 ID:a4Fi5p8m0
  30. 一番まずいのは池沼同士が結婚して子供産むことなんじゃないかな・・・
    こればっかりは止めようがないからなぁ
      at 2011年08月25日 23:44 ID:w5daN2v70
  31. 粛々と進めてほしい
      at 2011年08月25日 23:49 ID:Uqa9RlsJ0
  32. >>15
    違うだろ

    生物学的に言えば
    バリエーションが減る
      at 2011年08月25日 23:51 ID:wUxWiyEz0
  33. 思想のイカれた池沼には優しい時代だなww

    昔みたいに、有無を言わさず処分してた方が人類の為だな。
      at 2011年08月25日 23:54 ID:k.Leqjm1O
  34. まあ本音は63だろうな。
    池沼と暮らしてると人格も歪むしね。
    このスレタイがまさにそれを証明してるし。
      at 2011年08月25日 23:55 ID:V4RrAR5v0
  35. あたし池沼だけど池沼に生まれてよかった
    同級生のかわいい娘レ○プしても黙認されたし
    あ at 2011年08月25日 23:55 ID:6iyEj4GxO
  36. 悪しき平等主義だな
      at 2011年08月25日 23:56 ID:M1trzUYa0
  37. だとするならば
    不細工が生まれないようにする技術も作って欲しいな
    不細工な健常者は池沼以上の弱者だよ
      at 2011年08月25日 23:59 ID:icP.VOJl0
  38. >1998年2月1日 
    >日本ダウン症協会
    >理事長 玉井邦夫

    結構前の文章なんだな。
    障害者としては、自分たちのような障害者がこれから減っていって欲しいって願うだろうに。
    親としても産んで後悔してないか?子は健常者のほうが良かっただろう。
    これから親になる人、生まれてくる子の足を引っ張っているようにしか見えない。
       at 2011年08月25日 23:59 ID:v6rMAWLU0
  39. 池沼の親は個性だの天使だの言ってないと
    まともな精神保ってられないんだろうな・・・
      at 2011年08月26日 00:00 ID:l.42HAN30
  40. 嫁がそれなりの年齢だからダウン症予防できるならしておきたいわ
    なんで反対するんだ? 間引きするわけじゃなかろうに
      at 2011年08月26日 00:00 ID:oXZCKJ940
  41. やっぱ最初から〆とくのが一番なんだって

    他人を道連れにしようとしやがる
      at 2011年08月26日 00:02 ID:4o7izain0
  42. 基地外を産んじまったからショックで頭がやられてんだろ

    そう責めてやるなよ
    (゚Д゚) at 2011年08月26日 00:03 ID:1ePRg.140
  43. 団体側の感情は分からないでもないけどなあ。

    ただ理屈としては通らないよ。
    あ at 2011年08月26日 00:04 ID:uIc73CvQO
  44. 生で池沼を見ればガス室行けと思うよね
    常人なら
    あ at 2011年08月26日 00:05 ID:.qzCzc4OO
  45. 利権がなくなるだろ馬鹿!!!!!!!!!!!

    こうですねわかります
    池沼と一緒に火炙りにしろよこいつら
      at 2011年08月26日 00:06 ID:0EN0UXrO0
  46. 3DSわろたw
    まったくの的外れではあるけれどw
       at 2011年08月26日 00:07 ID:gE58THnL0
  47. お前らみたいなゴミかどうかも生まれる前にわかればいいのにな
    at 2011年08月26日 00:07 ID:9ajjYprX0
  48. まぁこの技術を認めちゃうと今の「建前」が崩れちゃうのも確かだし説得は難しそうだ
      at 2011年08月26日 00:07 ID:rbO..j3h0
  49. つーか、障碍を個性って捉えられるなら反対はしないだろ
      at 2011年08月26日 00:07 ID:zfsClj5Z0
  50. 池沼ならまだいい
    問題は後天的な池沼だ
    ネトウヨとか、ネトウヨとか、ネトウヨとかな
       at 2011年08月26日 00:08 ID:DPr0ONBe0
  51. 池沼とかいらないだろ
    、 at 2011年08月26日 00:08 ID:J3L9xkCJ0
  52. なんだっけ、あの高齢で障害児を出産した女議員
    アイツも一枚絡んできそうな雰囲気だね
    まあ親のエゴに巻き込まれる子供は不幸の極みだわなー
      at 2011年08月26日 00:09 ID:QFAoqf8m0
  53. 健常者で生まれられるならそれに越したことないだろうが
    あ at 2011年08月26日 00:09 ID:.H724qVJ0
  54. 優性思想は生物学的に間違っている

    ※32の言うとおり
       at 2011年08月26日 00:09 ID:rPPlgYow0
  55. 病気は予防すべきだろう
    あ at 2011年08月26日 00:10 ID:TAToO7se0
  56. 女だけどさ
    自分が苦労して産んだ子が池沼だったらきっついと思うわ
    自分の方が先に死ぬわけだから、その子が死ぬまで面倒見てやれるわけではない
    もしかしたらどこかでトラブルを起こして他の人に多大な迷惑をかけるかもしれない
    でも自分の子供だから見捨てられない
    自分自身も子供も一人立ち出来ないままどっちかが死ぬまで一緒

    事前に予防できるならした方がいいだろ
      at 2011年08月26日 00:10 ID:bF8R0.aj0
  57. 障害者が障害者じゃないとでも?
    あ at 2011年08月26日 00:10 ID:WsyfDoHi0
  58. 生ゴミの集まりがグダグダ言うなよ。
    外で見る度胸糞悪くなるんだよ生ゴミが。
    人権剥奪しろよ。
    名無し at 2011年08月26日 00:11 ID:IeAPW.wE0
  59. 防げるものなら防いだほうがいいだろう。
    ここにも後天的な池沼が湧いてるけどこうならないような技術も確立してほしいな。
    at 2011年08月26日 00:13 ID:Ihki.E8n0
  60. 口からよだれたらしていつでもどこでもぎゃあぎゃあうるさいのが個性ですか
      at 2011年08月26日 00:15 ID:LLb1VHN5O
  61. なんかついでに疑問あんだけど・・
    犬とか猫、まあ動物ならなんでもいいが同じ感じで生まれてきたりすんのかな?
    まあ、誰が理解できんのか知らんが・・・
    猫はよくわからんが犬とか何だこの犬っての何度かあるだが・・
    あ at 2011年08月26日 00:16 ID:WsyfDoHi0
  62. 米54
    つ選択圧
    at 2011年08月26日 00:16 ID:BJoeimc40
  63. 後天性池沼とかお前らじゃんwww
    あ at 2011年08月26日 00:16 ID:IeAPW.wE0
  64. こうやって技術が進んでめだかみたいに天才を作れるようになって欲しい
    ななし at 2011年08月26日 00:17 ID:CH3cAdw.0
  65. >>47
    ひきこもりのなりやすさなんかは今でも調べれば分かる
    ついでに言うと精神疾患や犯罪の可能性なんかも
    ただあくまで可能性であって池沼とは違う
    ゴミは一応改善の可能性もあるし…まあ言わんとすることは分かるが
      at 2011年08月26日 00:17 ID:JZvWFL2C0
  66. イーガンの短編の、同性愛者を産まれにくくする薬の話を思い出した
    しかしこれは何かしらの脳のダメージによる障害の可能性を減らすんだし、正当な医学の進歩としていいと思うがな
       at 2011年08月26日 00:17 ID:x49VsU9h0
  67. >>50
    フジテレビさんチーッス
    at at 2011年08月26日 00:17 ID:BuKUd2DA0
  68. 産みたい人は産めるんだからいいんじゃない?
    強制的に堕胎させられるわけじゃないし。
    まぁわざわざ産む人はいないだろうけど。
       at 2011年08月26日 00:18 ID:1sjwKrLF0
  69. 疲弊しきった日本にごくつぶしを養う余裕なんてねーよ。
    池沼なんて生まれないに越したことないだろうが。
    他人も不幸にならないと気が済まないとか、池沼の親も池沼なんだな。
       at 2011年08月26日 00:20 ID:.3HNXnZG0
  70. 高齢出産予定だからそういう技術はどんどん開発してほしい。
    若いうちに産むのに越したことはないけど、仕事やってくうえで現実的に無理。
    産んでも絶対仕事辞めたくないから子供が障害餅だったら困る。死ぬ。予防できるなら予防したい。
    あ at 2011年08月26日 00:25 ID:5x6OydOgO
  71. やっぱ働ける能力がないと、キツイやね

    五体満足で、普通に生活できることがいかに幸せかってことだよね

    池沼だと、ただの荷物だもんな
    at 2011年08月26日 00:25 ID:tF2mGr6qO
  72. 単一種の中で多様性を維持するという戦略は、生物がすべて微生物だった時代の名残だからなぁ。
    哺乳類という存在そのものがこの戦略に逆行するような生き方してるからねぇ。
    傲慢かもしれないが、微生物が多様性で乗り切るしかなかった環境変化に対しても対応できるような力を身に着けて受け継がれたのが哺乳類の遺伝子。

    そういう意味では無理に多様性を維持する必要はない。


    問題は、改良型の人間が生まれる突然変異の芽を摘むことになるやもしれんことだが、科学の成長スピードと変異の発生率を考えると、人造改良人間ができる方が先だろうな。
    at 2011年08月26日 00:26 ID:BJoeimc40
  73. >>53
    こういうアホでも、池沼に危害を加えられたら
    たちどころに手のひら返すだろうよww
    at 2011年08月26日 00:26 ID:RmpcC8LR0
  74. どういうことなの....
    p at 2011年08月26日 00:27 ID:qmMXVFUh0
  75. 未来の子供と子供の未来を真剣に想うなら先天性の障害を防止する技術はさっさと確立されるべき

    この技術に圧力をかける連中は鬼畜の類か?
    障害を持つ人を盾にして、自分等は裏でシコシコ金儲け
    聖人面している腐れ蛆虫だな
    名無し at 2011年08月26日 00:27 ID:yEy6WvHM0
  76. 極論vs極論
      at 2011年08月26日 00:27 ID:E96.xiWx0
  77. 俺が池沼とかカタワとか盲に生まれなくてよかったわ
    そんなんで生まれてくるくらいなら中絶か生まれた瞬間絞めてほしいわ
    池沼を育てるなんて冗談じゃないぞマジで
       at 2011年08月26日 00:28 ID:X.nMf3h50
  78. 1998年の声明文でスレ立てってどういうことだ
    あ at 2011年08月26日 00:31 ID:ohklFlYpO
  79. ※61

    猫の知能障害というか 奇行はいるな
    急にかみついたり、突進したり

    私は池沼を育てる自信無い
    育ててる人は立派だと思うが
    やれと言われたら「無理」と答えるだろう
    at at 2011年08月26日 00:32 ID:.F9a2qKp0
  80. 池沼より普通の人間の団体が怖いという事実
    普通に池沼が生まれないようになれば良いと思うがね
    大変だぜ育てるの
    名無し at 2011年08月26日 00:33 ID:ebla2hAG0
  81. 人権は金になるからな
    at at 2011年08月26日 00:35 ID:1m7U2X.G0
  82. スカートの喩えうまいな。

    これって団体側の主張に知的障害者自身の「自分たちは知的障害者にうまれて幸せだ」って意見が入ってないのが致命的に弱いよなぁ。
    at 2011年08月26日 00:37 ID:gDVDR9d50
  83. これが日本の障害者団体の実情。
    早い話、自分たちが儲かれば何でもいいんだよこいつら。

    乙武さんはどう思ってるんだろう。
    こんな話ばかり振られるのすごく悪いけど気になるね
       at 2011年08月26日 00:37 ID:1Fc6Q.h50
  84. ダウン症は病気だろ
    病人が増えないようにするのは当たり前
      at 2011年08月26日 00:38 ID:WEXSu.FJ0
  85. 黄金樹か
    名無し at 2011年08月26日 00:40 ID:q0xUoPu10
  86. 本人もね、辛いんだよ。
    親も兄弟も。

    綺麗事や暴言を吐けるのは当事者じゃないからなんだろうね。

    一刻も早く技術が進化しますように。
    名無し at 2011年08月26日 00:40 ID:B5gaQxCj0
  87. 池沼なら絶対生まないだろ
    綺麗事並べるだけなら簡単だけど、実際育てるのは大変なんだぞ
    ♂なら頭にストッパーがないから常に全力で、力が尋常じゃなくて手に負えなくなるケースも多いんだとさ
    絶対関わった人全員が不幸になるし誰も得しない
    しかも親が先に死ぬんだから、その後誰かに迷惑かけるのもツラいだろ
    だからまぁ技術開発者頑張れ
    at 2011年08月26日 00:40 ID:3a2QTxy.O
  88. >>81
    何気に名言だな
    あ at 2011年08月26日 00:41 ID:xsFChSWa0
  89. >>72
    一周回ってやっぱ多様である事って必要だよねってのがヒトなんだと思うがね
    いろいろ考えたり対処したりするって大事じゃん

    当事者にとってはたまったもんじゃないけどね
    at 2011年08月26日 00:42 ID:7.Tk6U.s0
  90. 精神障害患ってる身としては、なんで私だけ・・・・・・・・。って思うからこういう技術ってあっていいと思うの。
    たぶんダウン症の人らも辛いと思う。 知らんけど
    あ at 2011年08月26日 00:42 ID:xsFChSWa0
  91. >>5
    これはひどい
    at 2011年08月26日 00:43 ID:9ddifYVSO
  92. 「出生前診断をしてください」っていうのは「もし異常があったらこの子を殺します」っていうのを暗に含んでるわけだ。そこに抵抗を感じるのは当然だし、手放しで歓迎すべき技術ではないと思う。
    極論を言えば跡継ぎが欲しいからもし出生前診断で女の子だったら中絶する、みたいなことも技術的には可能なわけだし。
      at 2011年08月26日 00:44 ID:g.AlFRUC0
  93. 奴隷が奴隷制度廃止に反対するのと
    どの程度違うのか
    簡潔に説明してくれる人いない?
          at 2011年08月26日 00:45 ID:wtOIPQG60
  94. ※32
    そんなバリエーション()なんかいらねーんだよボケ
    あ at 2011年08月26日 00:45 ID:JwBlDtua0
  95. 百歩譲って不幸じゃないとしても、まぁ幸福ではないよな
    誰しも自分の子供は健康に生まれてきて欲しいと願うものだ
    こいつらは不幸を無理やり幸福だと思い込んでるだけだろ
    そうしないととても障害児なんて育ててられないから

    境遇は察してやる。辛い感情を無理やりなくしてるのもわかる。
    でもそれを未来の子供にまで押し付ける権利はあんたたちにはない
      at 2011年08月26日 00:48 ID:Ge3Ccg700
  96. 池沼でいいことなんかなにもないだろ
    個性とか言って美化するのやめろやカス
    それで苦労している人間がいるのに止める理由はないだろ?
    あ at 2011年08月26日 00:49 ID:JwBlDtua0
  97. 身体障害者は人間だと思うし助けられる範囲で助けたいと思うけど
    池沼は無理、あれは人間ではない動物だ
      at 2011年08月26日 00:50 ID:5iKHMaXrO
  98. 自分の子どもがダウンですっていわれて簡単におろせるかよ
    選択肢はあっていいと思うが
        at 2011年08月26日 00:52 ID:8XAN5gRF0
  99. ※92
    殺す殺さないの極論に容易く行き着く理由がわからない。
    そんなに殺意に近い感性をもってるの?
    障害をもってるなら、事前に知識を得るとか、教育機関を確保するとかの選択肢が増える事は良い事だろ?
    また、男女間の区別まで明示するとは言ってないだろ。差別主義者か?
    人間性を疑うわ。
    あ at 2011年08月26日 00:55 ID:8wIh.pBtO
  100. 知的障碍者と、身体障害者が似ていて間違いやすくてかなわない。
    だからこその「キチ●イ」の代わりの「池沼」だ。
    一人で生きていけない池沼は即効処分するべき。
    生きていけないのに人権を主張する事自体間違ってる。
    人権の前に「生存」を主張しろよ。

    家族2人池沼でこっちが狂いそうになった俺からしてみれば、池沼は処分するべき。

    なんでガン細胞は除去するのに、池沼は除去しないの?って感じ。

    陰陽師って池沼処分するための組織だよなーなんで今無いの?
    「悪霊ははらいましたが、、命までは、、」って演技しながら処分してほしい。
      at 2011年08月26日 00:56 ID:85xp6ekP0
  101. 十ヶ月もおなかの中に子供入れてずーっと大事に守ってきたのに
    生まれてきた子供が池沼とかほんと冗談抜きに笑えないからな。

    親戚で高齢出産のあげくダウン症の子が産まれたときに、
    出産に立ち会った大婆さんと婆さんが死産にしろって言った。
    反対を押し切って結局育て始めたけど、結局上手く行かなくて
    夫婦は離婚、親戚からも煙たがられて母親と子供の二人で
    違う土地に引っ越したって聞いた、今はどうしてるかしらん。

    障害のある子供を育てるというのは、普通の子供を育てるよりも
    覚悟と、世間の目を考えなきゃいかんのをわからない親はだめ。
    なな at 2011年08月26日 00:58 ID:jhjdIM5p0
  102. 別に障害者全員がそう思って反発してる訳じゃないし
    一部の反応を煽って書いてるだけじゃね
    普通に無視して開発続けるでしょ
    at 2011年08月26日 00:59 ID:eHlhUaEJ0
  103. 池沼は今まで間引きされなかっただけマシだと思え
    本当奴ら怖いんだよ・・・中学生以上は危険対象って認識だわ
    この技術は完成させるべき、世の中の為にも
      at 2011年08月26日 01:00 ID:VbEMUB3I0
  104. 俺も発達障害だけど障害者は増えないでほしい
    特に俺の障害は軽いから手帳ももらえなくて障害者じゃなくて出来損ない健常者扱い。
    健常者として生きるのは俺にはものすごく大変、かといって障害者扱いもしてくれない。
    発達障害なんかなくなればいいのに
    ★ at 2011年08月26日 01:00 ID:U.wVQA0hO
  105. 21-トリソミーは癌に強い
    治療法の開発も進められている

    医学なめんな
    at 2011年08月26日 01:02 ID:7.Tk6U.s0
  106. もみあげにこんなスレのせんなや
       at 2011年08月26日 01:03 ID:oL7.NLKD0
  107. 子を亡くした親より。
    言ってる意味が解らない。
    自分も覚悟はあり受け止められると思っていたが、現実は甘くなかった。
    二度同様の経験したらきっと壊れる。
    絶対に検査することを勧めたい。
    あ at 2011年08月26日 01:03 ID:piExvTVPO
  108. この技術で、既に腹に居る胎児の障害が治る訳じゃないからな
    俺はそれでも賛成するが
      at 2011年08月26日 01:07 ID:VvwO7RKM0
  109. 民主主義の原則に則って考えれば何も問題ない。最大多数の最大幸福って奴だ。
    障害者が障害を肯定したいなら、努力して多数派になれば良い。
    日本に障害者がどれだけいるか知らないけど、100万じゃきかないだろ。
    団結して政党でも作ればいいんだよ。その上で与党取って好き放題やる分には、民意にかなっている限り誰も文句言わない。
    当たり前だよな。
    障害者だろうが健常者だろうが、その原則は万人対して公平なんだし。
    あ at 2011年08月26日 01:08 ID:PQKIzR1LO
  110. 本当にこんな酷いレスする奴がたくさんいるなんて日本終わってる。間違いなく人間のクズだ
    あ at 2011年08月26日 01:08 ID:d9hvHUl2O
  111. 産まれてきた瞬間から親である自分より将来劣るのが目に見える子供なんてストレスの塊でしかないな。
    汗水流して飯食わして育てる子が将来親の面倒見てくれないどころか自分のこともできないなんて悲しすぎる。
    愛情だけで支えるには限度があるよ。
    名無し at 2011年08月26日 01:11 ID:V8s.weQGO
  112. ※110
    何をどう酷いと思ってるかが大切だろうな
    、 at 2011年08月26日 01:11 ID:PQKIzR1LO
  113. ※欄に出てるけど

    金だな
    at 2011年08月26日 01:13 ID:B8rCGIDN0
  114. 俺介護の仕事してたことあるけど
    池沼の親の面談とかしてると毎日死にたいと思ってる親と
    無駄に元気ではつらつしてる親が大体半々だわ

    要は選択すればいいんだよな
    んで池沼でも生みたいって人だけ産めばいい
    んでこの団体は池沼だったら産みたくないって言った奴を
    好きなだけ責めればいい
      at 2011年08月26日 01:13 ID:r8L7Gz760
  115. 池沼の人を殺しても有罪にならないのは、納得いかんわ。
    自分達の自立心がどの程度か今一度考えると、こんな発言は出てこないはずだがな。
    まー言いたい事は理解できるが、まず、人の手を借りず自分達で生きてみろ。
       at 2011年08月26日 01:13 ID:8I5picrp0
  116. 障害者は国によって、等級に準じて福利を与えられてる。
    これでフィフティフィフティのはず。
    それ以上に我を通したければ、正当な競争に晒されるべき。
    名無し at 2011年08月26日 01:16 ID:ZZwM.YDqO
  117. 池沼と外国人と老人、生活保護受給者
    は、犯罪犯して日本国民に危害を与えたら即死刑
    ななし at 2011年08月26日 01:16 ID:S0ScQosJ0
  118. 池沼団体は、やっぱり池沼だった
    at 2011年08月26日 01:19 ID:1l0Jynly0
  119. 米89
    色々考えて対処することは勿論大切だが、問題なのはそれを実際の人体を使って行う必要があるかどうか。
    今の科学の進み方を考えると、100年後くらいにはモデル生物とシミュレーションが追いつく。
    そうなったときの多様性の(少なくとも社会生活困難な遺伝型を残す)意義は? ということになる。
    72 at 2011年08月26日 01:20 ID:BJoeimc40
  120. まずダウン症の人たちにこんな分が書けるわけない、競い合うとゆうのは理解できないから
    抗議してるのは十中八九利権ヤクザ
    もし頭がまともで文章理解する子がいたとしてもダウン症は心疾患も伴うから
    本人たちの寿命も短くて痛い辛い重いをするのわかってるし意見書なんかかかないだろう
    代弁と言う名の自己肯定胸くそ悪い(・∀・)シネ!!
          at 2011年08月26日 01:23 ID:Dpnazvou0
  121. 中学の時、黒板に「障がい者」とわざわざ害をひらがなで書く教師がい棚
    ぴ羽(^3^) at 2011年08月26日 01:24 ID:VcwV2gcw0
  122. 今現在生きている障害者の権利を主張するのはまだ分かるにしろ
    それとこれは別の話だろうが
    at 2011年08月26日 01:24 ID:1yX4TAj00
  123. 極論を言えばキリがない。
    つまり議論するに於いて、自然淘汰の基準を逸脱する事に価値はない。
    障害は現状、劣等性が顕著に現れてるとされてるんだから、排除することを否定する理由がない。
    あ at 2011年08月26日 01:27 ID:Mnb96qgIO
  124. >「障害」というよりも「個性」として認めてほしい

    自分も障害持ちだからこういわれる事があるけど、正直フォローになってる気がしないんだよな・・・
    はっきり言ってもらえる方がまだありがたいと思う。
    名無し at 2011年08月26日 01:28 ID:.eTMXSDXO
  125. 知的障害のある子を生んで、精神的に追い詰められて
    育児放棄や虐待をしたり、果ては殺害したりする親がいる。
    みんながみんな、割り切って育てられるはずがない。

    先天的な知的障害者を減らす技術は発展していくべきだ。
    名無し at 2011年08月26日 01:28 ID:UI7ApZSYO
  126. 障がい者、って書き方はホントに意味がわからない。
    害はダメで、障るって字はOKなの?
    同じだろw
    名無し at 2011年08月26日 01:29 ID:yUyE7J9JO
  127. 個性を認められたければ、競争を拒絶する事ができない。
    それで良いならいいよ。
    差別とか思いやりとかに逃げるなよな。
    あ at 2011年08月26日 01:32 ID:PQKIzR1LO
  128. ※32※54
    いわゆる障害は生物学的バリエーションなどではない。
    社会によって守られているだけで、システムの外では生き残ることが出来ず間違いなく淘汰される遺伝子。
    おそらく先進国に生きる人種の遺伝子プールは途上国やいまだに狩猟生活をするような集団の遺伝子プールに比べて生物学的に弱くなってる。
    異常な遺伝子が淘汰されずに蓄積され続ければ、将来的にはSF小説のように子供が作りたくてもつくれない人種になってしまうかもしれない。
      at 2011年08月26日 01:33 ID:EKwK4YkS0
  129. 再就職しろ
    名無し at 2011年08月26日 01:34 ID:4PQCWVRS0
  130. 「障がい」が「個性」であってみんな平等だって主張するなら
    反対しちゃダメだろ
    at at 2011年08月26日 01:36 ID:t8YOECbX0
  131. 産婆さんが座布団の下に敷いて始末してた時代からすれば
    随分と文明的になったものではないか

    生まれてしまったら仕方がないけど、事前にわかるに越したことはないだろ
    障害を持って生まれた子が可哀想だなんて糞みたいなことは言わんが、覚悟しとかないとな


    あと、ソースの1パラグラフ目から読む気が失せた
    医療の世界に世論持ち込むな
    医者がきっちり議論して結論を出せ
      at 2011年08月26日 01:37 ID:MpJ.PDse0
  132. 自然分娩にこだわる団体の主張と同じだよね。
    切らないと母体も子供も危ないケースでもとにかくこの主張。
    実際にこの技術が施行されれば、多少金がかかっても選択する母親は多いはずだよ。
    だって普通に育児するだけでも人生の一大イベントなのに、本来しなくていい苦労をしたがるのはおかしいだろ。
      at 2011年08月26日 01:39 ID:wK3UM8XF0
  133. キリスト教の匂いがするな〜
    Dick at 2011年08月26日 01:39 ID:J.hc1X8u0
  134. 自分の価値観を他人に押し付けるな
    糞馬鹿団体が
      at 2011年08月26日 01:44 ID:RS4.y1mw0
  135. 生物学的多様性を保ちたいのであれば、他の形質を持つ固体との交配は、厳密に管理されなければならない。
    保存するべき多様性が失われるからな。
    赤と青が混じって紫になる場合は、全部混ぜちゃうと元の赤と青は無くなっちゃうだろ?
    そんな風に管理されたいなら、まずそれを望む集団が国に対して提案してるんだよな?
    俺達を管理してくれって。
    あ at 2011年08月26日 01:44 ID:PQKIzR1LO
  136. 人様に迷惑かけないようしっかり池沼の監督できるんなら好きにしてくれ
       at 2011年08月26日 01:48 ID:Kf5P8NEC0
  137. 障害もった子をもつ親なら、なおさら反対すべきじゃないのにな
    自分の子供が障害者とわかったときの気持ち忘れたわけじゃなかろうに
      at 2011年08月26日 01:52 ID:sWiXDz3s0
  138. 個性として認めて欲しいとか
    優しい心とか



    言ってる奴は健常者なんだろ?
      at 2011年08月26日 01:55 ID:Q03yPznE0
  139. 障害者派は反論しとけ
    、 at 2011年08月26日 01:55 ID:g8OKVT3BO
  140. お前ら池沼がそんなに嫌いなら
    これから生まれてくる池沼と合わせて
    すでに生まれて生活している池沼・障害者も殺しといたほうがいいんじゃないの?
    変な遺伝子も残らないだろうし。
    名無し at 2011年08月26日 01:59 ID:ZbX0K5RM0
  141. 最大多数の最大不幸を実現できれば、障害者の両親達は幸せになれるのかな…
    あ at 2011年08月26日 02:00 ID:7LEIB1ORO
  142. 障害は個性(=良いもの)だと思える親は(そんな親がいるかどうかわからないけど)、自分の子供を障害者として産んで
    障害は個性ではない(=ないほうがいい)と思う親は、技術を使って障害のない子供を産めばいいじゃないのと思うんだけど、それはだめなのか…
    障害を持つことが悪いとか不幸とは言わないけど、たぶん不便だし、障害をもつことでたくさん苦労するだろう
    子供のことを考えて、取り除けるなら取り除いてやりたいと思うのはだめなことなのかな
    は at 2011年08月26日 02:01 ID:fTo9Vzk7O
  143. 底無し沼に落ちた人が、後から来る人に警告を発するか、甘い言葉で道連れに誘うか。
    人間性が問われる場面だろう。
    名無し at 2011年08月26日 02:06 ID:p.xdvMEYO
  144. 池沼じゃないほうが子供も親も幸せなのはあきらかだろ
    治療するすべがないものなんだからしかたないでしょうよ
    予防接種と同じだろうが
    あ at 2011年08月26日 02:11 ID:RzHPqTiw0
  145. ※140
    大昔はそうやって葬ってた

    まずは産婆が判別をする
    3歳までに周囲に判断され
    後天性もあるし、幼い頃ではわからないこともあるから
    5歳7歳までは処置していた時代があった。
    7つを超えるとまともな人間として今度は長寿を祈願するゆえに
    七五三という風習になって今も伝わっている

    現代は将来的にも生産能力が乏しいとわかっている人間ですら
    養えるだけの豊かさがあるから生かしているだけ。
    今も昔も人道よりも経済の方が優先順位は上なんだよ。

    日本が豊かじゃなくなったら足手まといの扱いはどうなるだろうね?
    想像に難くないよ
      at 2011年08月26日 02:12 ID:Q03yPznE0
  146. この障害者団体は、気の毒だけど、人間のクズ。
    あ at 2011年08月26日 02:13 ID:9xAbQKxTO
  147. 今 障害もちの子を育ててる親御さんはすごいと思うが自分が障害もちの子をきちんと育てる自信も愛せる自信もない。虐待死させてしまうかもしれない。
    障害もちの子を育ててる人たちは胸をはっても良い。だが私は障害もちの子の親にはなりたくないんだよ。
    名無し at 2011年08月26日 02:16 ID:k.dNTF8AO
  148. 団体や家族達が障害を受け入れてる事は否定出来ないけど
    自ら障害を受け入れるかどうかは否定できるだろ。
    障害者団体の内心は『私たちはやっとの思いで障害を受け入れているのに、他の人達が健常な子供を望み、それが叶うというなら、私たちが可哀相な人たちみたいじゃないか!』というヒステリックだ。気づけよ。
     ななし at 2011年08月26日 02:17 ID:MFVedgnyO
  149. んでもさ、この技術で判明する、ダウン症である確度つーのが1/300程度
    この技術も微妙やわ
    1/300で堕胎しますかね
    まぁ、これからを覚悟するって意味ならいいかもね
      at 2011年08月26日 02:20 ID:VvwO7RKM0
  150. 池沼の子供と、健常な子供、予めどちらか自由に選んで生むことができるのなら、大半の人が後者選ぶだろ。
    あ at 2011年08月26日 02:23 ID:8W80OzwlO
  151. 従兄弟が日本脳炎にかかった。
    同じ不幸を繰り返してもらいたくないから、学生時代は予防接種を啓発する活動をやってた。

    団体によって違うよ。他人を道連れにしたがる団体もいるけど、そういう人達は同じ境遇の人からも一線引かれてる。
    普通の仏教檀家に対する、創価信者みたいなもん。
    ひとからげにして批判されるのはどうかと思うけど、個別に批判すべきは批判すべき。
    問題は、そこら辺の区別を付けられるほどに業界(?)マップが一般的じゃないって事かな。
    あ at 2011年08月26日 02:24 ID:8wIh.pBtO
  152. これから産む側が否定するのではなく、これまでに生まれた障害者の家族が否定するのはおかしくないか?
    別に、これまで生まれて来て、無事に成長してきた方々を否定してるわけじゃないんだよ。
    技術や医学の進歩で、昔なら生きながらえることすら難しい人も、家族に祝福されて生きていける。そしてこれからは、家族も本人も負担になるような可能性が減る。
    いいことだと思うけど。
    あ at 2011年08月26日 02:37 ID:LaWebEMPO
  153. 今頑張ってる池沼や池沼を支えてる家族の方達を否定するつもりは全く無いけど、
    これからガンガン増える(生まれ続ける)よりは減る(防げる)ほうが絶対いいじゃない?と思うの
    まみっこ at 2011年08月26日 02:39 ID:CGLP1GUIO
  154. まずは※50のゴミチョンを帰国させることかな
      at 2011年08月26日 02:44 ID:dfgYIOCV0
  155. >>5がスゲー的確でワロタ
        at 2011年08月26日 02:54 ID:RwxR.9uD0
  156. 既存の障害者云々はともかくとして、精度とそれに伴う中絶に関する問題は確かにあるようだ
      at 2011年08月26日 03:02 ID:Tzz3matsO
  157. ※150
    池沼か堕胎な
      at 2011年08月26日 03:05 ID:VvwO7RKM0
  158. 生まれながらの障害者が減っていい事じゃないか?
    事故とか病気とかで後発的に障害者になる人達の人数だけじゃ関連団体の食いぶちが無くなっちゃうってキレてんだろ
    名無し at 2011年08月26日 03:07 ID:0CNtVb3w0
  159. 個性とかそういう次元を逸脱してるから障害なんじゃないの?
    個性だったら障害者年金とかそういうのが存在することがおかしくなる
    名無し at 2011年08月26日 03:12 ID:mEx2m58wO
  160. ※115
    有罪にならないわけないじゃん
    ネットだから大袈裟に語られてるだけだよ、115の書き込みも大袈裟に語ってるだけなのかも知れんけど
      at 2011年08月26日 03:14 ID:E96.xiWx0
  161. 技術は、開発すべき!産むか生まないかは、親が決めるべき!

    親の中には、正常じゃなければ嫌だという人だっているのだから! 個人の判断にまで圧力かけるとは、とんだ未熟者だわ!
    晴嵐 at 2011年08月26日 03:15 ID:BmtacYXVO
  162. すでに生まれてしまった池沼をどうこうしようとしてる分けじゃないんだから
    池沼団体は関係ないだろう馬鹿じゃねーの?お前らの愛してやまない池沼息子の人権を侵害してる訳じゃないし、お前らは今まで通り池沼餓鬼を育てていけばいいじゃん?世間も今までと何も変わらないと思うよ、親切にしてくれる人はしてくれるし、関わりたくない人は無視するし、嫌いな人は罵倒するんじゃね?今まで通り、何も問題はない
    だってお前ら幸せなんだろ?それとも何か自分の子供でもやっぱり池沼はキモイと思うの?酷い親だなぁ
      at 2011年08月26日 03:24 ID:8HhuLJ0x0
  163. ダルマに目玉書くのも差別って言ってたしな。
    もうイチャモンつけるネタがなくなって来てるんだろうな。
      at 2011年08月26日 03:31 ID:uXZAcjRF0
  164. なんか随分と古い記事を持ち出して来たなあ。障害者は氏ね、とか言ってる醜いナチス思想の馬鹿が湧きまくってるじゃないか。自分自身がどれほど優秀な生まれのつもりなんだかwww アーリア人乙www

    まあ、中絶の判断は産み育てる親がするべきで、判断材料になる情報は両親に知らせる必要があるだろうね。
    一般に個性だと容認される程度の障害なら良いが、暴力・性犯罪や殺人を犯すほどの知的障害者は両親にとっても被害者や社会にとってもマイナスの存在でしかない。
    当人は社会倫理(法と言い換えてもいい)の外側に居るしかないのに、保護責任者たる両親よりも長生きしちゃうしで、社会の対処能力を超えてしまう。
    あらかじめ判っているなら産む産まないは両親が判断するのが筋。産まれちゃったら、無かった事には出来ないから中絶可能な内に両親に最大限の情報(その精度も含めて)が提供されるのが妥当だろう。
    それでも産み育てる覚悟が出来ている両親に対しては社会からのバックアップ(経済的・精神的援助)が提供されるのが民主主義国家の理想だな。
    ナ at 2011年08月26日 03:35 ID:qN2Y1XFCO
  165. JDSNってもう無いだろって思ったらずいぶん昔の記事だね
    こういう変な主張する馬鹿のせいで解散することになったんだろうな
        あ at 2011年08月26日 04:10 ID:835g5Obk0
  166. 最悪親の生存権すら脅かされるのに何悠長な事主張してるんだと思うわ
    個人の自由だろ
       at 2011年08月26日 04:13 ID:TH6Aeqi20
  167. 障害持つ子を産みたくない人にも「産め!」っていうのかなこの人達は…
    q at 2011年08月26日 04:14 ID:ZnvbLgWP0
  168. ※56
    池沼の親子とツアー旅行行ったが、駅でいきなり自分叩き始めて大声で叫んだり
    舞台見てる間に暴れ始めたり大迷惑だったわ。親何考えて連れて来たんだろ?
    親だけでなく周りに迷惑かける「個性」なんて誰も欲しないよ。
       at 2011年08月26日 04:21 ID:TH6Aeqi20
  169. 池沼は気持ち悪いです死んで下さい
    k at 2011年08月26日 04:28 ID:5fdNdnuq0
  170. 池沼って分かってて産んだ親は何を考えてるんだろう
    親が子供より先に死ぬのは必然なのにさ
    一生面倒見れないのに自己満足で産んだなら
    迷惑だから最期は親子揃って心中して欲しい
      at 2011年08月26日 05:01 ID:ROlXUF.C0
  171. 生きる自由をもらうならせめて社会のルールからはみ出すな。
    犯罪を犯したら責任とれよ。
    罪を償え。
    償えないなら生まれてくるな。

    池沼だからってやりたい放題じゃ逆差別だ。
      at 2011年08月26日 05:15 ID:L1curVps0
  172. 当然の南全カットwwwwww
    (^p^) at 2011年08月26日 05:37 ID:Z3d9SBd1O
  173. <(^q^)> あうあうー
      ( )
     //

    <(^q^)>  あうあうあうあー
    ( )
     \\

    ..三    <(^q^)> あうあうあうあうあー
     三    ( )
    三    //


    .    <(^q^)>   三 ぱしへろんだすー
         ( )    三
         \\   三
          at 2011年08月26日 05:37 ID:JgU7ynl80
  174. 罪犯しても裁けないようなヤツを生ますなバカ
    あ at 2011年08月26日 05:43 ID:Jys7gVtGO
  175. 文句言ってるのは池沼を利用している利権屑団体だろ

    なんでお前等池沼を叩いているんだよww

    池沼がこんな反対できるわけねーだろw
    g i at 2011年08月26日 06:00 ID:jEbryh6H0
  176. 利権団体だな。池沼を盾にやりたい放題。
      at 2011年08月26日 06:04 ID:SE6DWbpL0
  177. 知的障害を持たずに生まれられる可能性があったのに、障害持ちとして生まれてしまった人がいたとしたら、絶対なんで!?って思うよね。

    人類全体の足ひっぱってるなこの団体は。
    。 at 2011年08月26日 06:05 ID:w8nvMBAeO
  178. ところでどんな池沼でも直せる技術(アルジャーノン的な
    が開発されても拒否るんだろうか?
    at 2011年08月26日 06:48 ID:gScRVijY0
  179. これ系の団体は気違いが多いが、池沼自体をボロクソに言うのは正直嫌気がするわ
    まぁクズ板だから仕方ないんだが
    あ at 2011年08月26日 06:53 ID:t2pdGK8CO
  180. さっさと開発してくれその技術。
    池沼が身内にいるから俺の子供も池沼になるかもしれん・・・。
    自分の遺伝子が怖いわ。

    池沼はさっさと消えればいいと思うね。
    SQ at 2011年08月26日 06:57 ID:wv00QB.z0
  181. 同和利権と似たようなもんだよ。
    無視するに限る。
      at 2011年08月26日 07:43 ID:y7eb9hKU0
  182. 本来池沼として生まれるはずの子が健康に生まれる自由を阻害してるよね団体は
      at 2011年08月26日 08:10 ID:rk2ca1if0
  183. 100%健常者と同じ権利を主張するならば、リスクも健常者と同じく背負わないといけないと思うんだけど?
    区別によって守られる自由もあると知るべきだ
      at 2011年08月26日 08:34 ID:8kv.yjr50
  184. 自分の子供が池沼でも安楽死させることもできないとか親の身のこっちが持たんわ
    所得的にも
    かさ at 2011年08月26日 09:03 ID:4A33ouaEO
  185. ただの腰痛なのに、ワシは障害者だと言いはる糞池沼ジジイに振り回されたのは悪い思い出
    あ at 2011年08月26日 09:06 ID:yImqB43rO
  186. ちしょうだったら嫁には悪いが堕ろして欲しいと言う
    天使ゎ天国にぃるべきだヵラ…
    あ at 2011年08月26日 09:09 ID:k1HRnQjoO
  187. む・・胸糞わりーーー団体だな('A`;)
    恥ずかしくないんだろうか??
    あ at 2011年08月26日 09:17 ID:h0IaGw5o0
  188. 障害児持ちの親だけど、障害児が産まれないに越したことはない。
    うちのは池沼は無い分、成長するに連れて周りとの違いに気付き本人が苦しむようになるのは目に見えてる。
    親も苦しいし病む、病んだよ。
    病んでそれこそこの団体みたいにつきぬけちゃえればある意味楽なのかもしれないけど、人として無理。
    さ at 2011年08月26日 09:30 ID:0LXmlZRgO
  189. これって遺伝子操作で障害をなくすとかいう技術じゃなくて障害者として生まれるかどうかを判断する技術だろ?確かに障害者団体の言ってることは健康な子供を持ちたい人にとっては足を引っ張るだけのように見えるけれども、障害者だから産まない=身近に障害者がいてほしくないって言ってるようなものだと思うから障害者がより端っこに追いやられるのも事実。障害者として生まれたから今生きてる障害者とは仲良くするってのも間接的に生命の否定をしていますと証言してるようなもの。まるで不可避に生まれたゴミをどう処分するか考えるようなものではないか。
    選択肢としてこの技術を紹介するくらいはいいんじゃないか。誰でも同じ倫理観を持ってるわけない、倫理観の違いを否定することはできない。
    まあダウン症が生きることを否定する人間が他の障害に理解を示すとは思えないしそんな人間と仲良くしたいとも思わないが。
    障害者団体が言ってることは利権を守るためだという意見も尤もだし生命に手を加えるのは決して悪いことだとは考えない(例えば遺伝子を組み替えて胎児から障害をなくすというような)けどこういう手の加え方はいかがなものかと。手を加えない純粋な生命なんて馬鹿らしいがこれは生命の選別だよね。
    あ at 2011年08月26日 09:44 ID:bLSNWLcf0
  190. 池沼自身が反対してるというよりも
    その親が反対してるんだろ
    つまり文句言ってるのは健常者の方なんだよ
    あ at 2011年08月26日 09:51 ID:d2YN2Upb0
  191. お前らって本当に叩き方がクズだよな
      at 2011年08月26日 09:55 ID:5k6XNy42O
  192. 現実的に池沼が発生しても生まれる前に検査で発覚したら堕胎させるじゃん。
    なら最初から池沼が発生しない技術を確立する方が両親となる人の心身の健康負担にも、
    倫理的にもいいじゃないか。
    at 2011年08月26日 10:13 ID:hRsP8Wnp0
  193. 池沼なんかいらねーよ。
    穀潰しじゃん。
    あ at 2011年08月26日 10:21 ID:z2WD9uJy0
  194. 障害者自身の意見として

    不幸なやつが増えないほうが良い
    生まれなければ良かったと思うような子達が生まれないほうが良い
    人の幸せを願える人が心の健常者だろうが

    障害者として障害は生きていくうえで辛いので
    この世から障害と言う事象そのものが無くなればいいと常日頃願ってる
        at 2011年08月26日 10:26 ID:v1xamRVn0
  195. 骨折した競走馬を、すぐに安楽死させるのと似てるよね
    「かわいそう」とか身勝手な感情で生き永らえさせても、
    歩けなくなった馬は患部が腐って地獄の苦しみを味わいながら、じわじわと衰弱して死んでくらしい
    本人(馬)のためにも、あっさり死なせてあげたほうがまだまし、という理屈
    M at 2011年08月26日 10:28 ID:ibqp7OQu0
  196. 池沼とか(笑)ゴキブリ以下だわ


    クタバレゲスども
    NZ-666 at 2011年08月26日 10:34 ID:FQX1GstwO
  197. これから放射能汚染のおかげで池沼が量産されるから池沼団体は心配しなくて大丈夫だろ
    あ at 2011年08月26日 10:37 ID:Wa.Dk7Cx0
  198. もう自力では食事も出来ない老人に
    色んな器具をつけて寝たきりのまま生かしてる家の人っているでしょ
    そこまでして生かしたいか・・?

    本人の気持ちを考えないで家族のエゴで生きながらえさせてどうすんだろう
         at 2011年08月26日 10:38 ID:v1xamRVn0
  199. 叔父が池沼だけど、自分も池沼の血が流れてるから怖くて子供産めないっていう姉ちゃんの為にもこの技術は進めていってほしい。
    at 2011年08月26日 10:44 ID:BEX7Etye0
  200. ※50
    なるほど韓国は池沼の集まりだ
    火病右翼症候群 at 2011年08月26日 10:54 ID:RiVa6Ora0
  201. 子供が障害を持たずに生まれてほしいのはみんな同じだし
    障害のあるこどもがいなくなるのはいいことだと思うけど
    どれが産まない対象の障害になるのかの線引きが難しいね
    将来うつ病になりやすいのか胎児のときに分かる技術とかが出来たらみんなは産まないのかな
    ガンに確実になるとか
    アスペルガーとか
    対人関係を築くのが下手とか
    そういうのが分かったら
    みんな産まないのか?
    ニートは結構な害悪なはずだし
    ニートになるだろう子供は死ぬべきなのか
      at 2011年08月26日 10:56 ID:AIL8HWgZO
  202. そんなにおろしてたら半分も残らないよ
      at 2011年08月26日 11:04 ID:AIL8HWgZO
  203. ※201
    それぞれの患者に
    「あなたは生まれてきて良かったですか?」と問いかけてみたら?
    ガンの人は何て言うかな?
    アスペルガーの人は何て言うかな?
    うつ病の人は何て言うかな?

    生まれてきて良かったという人の障害と
    生まれないほうが良かったという人の障害が
    線引きでしょうね
        at 2011年08月26日 11:14 ID:v1xamRVn0
  204. 障害ないけど生まれない方がよかった人も山ほどいるしな
      at 2011年08月26日 11:16 ID:3YD4hwrqO
  205. ダウンの人はいつまでも幼児と変わらず自分を頼ってくれるし、純粋な人は純粋で癒されるし心動かされる
    だからってこの主張は被害妄想に価値観の押しつけ・としか言い様がない。
    自分達と同じ目にあわせたいんだとか邪推してしまうわ
      at 2011年08月26日 11:19 ID:BBL1QlRt0
  206. まず欠陥だというのを認めるところからだな
      at 2011年08月26日 11:25 ID:cfHH31EA0
  207. 自分たちと同じ目にあわせたいんだって邪推は根本的に見下してなきゃでてこない考えだよね
    あ at 2011年08月26日 11:27 ID:5k6XNy42O
  208. いやいや。個性じゃなくて病気だから。
      at 2011年08月26日 11:29 ID:cfHH31EA0
  209. 健康な子供か池沼の子供かどっちが欲しいかって聞いたら100%が健康な子供って答えるだろ。だからその技術使ってくれ。
      at 2011年08月26日 11:31 ID:cfHH31EA0
  210. ガスで殺すならそれだけ人道的じゃないか。

    原爆で殺されて原発で殺される日本人よりな。

    責任能力ないやつを生かしておく必要はない。

    しかも、この技術は殺さないで数を減らす最も人道的な方法じゃないか。
    あ at 2011年08月26日 11:40 ID:adWGph7BO
  211. 父と祖母の発達障害を見事に受け継いでしまったので
    絶対に子供は作らない。自分の代で終わりにする
         at 2011年08月26日 11:49 ID:3kwLvokW0
  212. 新技術バンザイ!!
    さよなら池沼!!
    長期の東北復興計画の要だね!!!!
    ななし at 2011年08月26日 11:52 ID:EQ9HM6M.O
  213. 「池沼を生む親の気持ちを考えろ」というのが主張なら、それはこの協会の言ってることと本質的に同じだぞ
    意味なんてないとわかってて押し通すのが政治ってもんだ
      at 2011年08月26日 11:56 ID:f.LRku9r0
  214. ※207
    邪推されるほうが「強要」という手段をとってなきゃ
    出てこなかった考え方だよね

          at 2011年08月26日 12:18 ID:v1xamRVn0
  215. 肉体の障害ならある程度ならカバーできるが、頭の障害はどうしようもない
    「生まれてきてくれてありがとう」なんてとてもいえねえ
    実際に頭いかれたのと接したことあるか?
    素直に言う事聞く奴はまだマシ、全く自制できない奴なんて猛獣だぞ
    感情も力も全くセーブできねえ怪獣だ
    もうほんとブン殴るか麻酔で眠らせるか、逃げるかしか対応方法がねえんだ
    それを結局誰かが面倒見なきゃならん
    施設に入れられなきゃ親がやらにゃならん
    ガタイばっかデカくなった奴なんてヘタすると強姦マシンになりかねんぐらいだ
    ガタガタ吐かす池沼団体の奴らがそいつらの面倒見ろよ
    それで銭稼いでんだろが
      at 2011年08月26日 12:22 ID:8FlGq4lp0
  216. そんなに池沼と暮らすのが楽しいなら行政からの援助を一切受けずに自分の力で生きて行けよ。
    社会の役に立てない奴は生きる資格無し。
        at 2011年08月26日 12:27 ID:W.ymwR4a0
  217. よーするに「俺がこんなに辛いんだから、お前も辛い思いをすべき」理論じゃねえかw
    日本人らしいすなあ
      at 2011年08月26日 12:27 ID:q9vA.NGe0
  218. もう池沼は自動的にガス室送りでもいいんじゃね?
    ついでに在日もな。
        at 2011年08月26日 12:29 ID:W.ymwR4a0
  219. やっぱり池沼は生まれる前に〆ないとダメだな。
    あ at 2011年08月26日 12:36 ID:Ffuw5EKtO
  220. 米204
    「障害のせいで」生まれてこないほうが良かったとか
    「傷害が辛くて」自殺を考えるようになったか否かの話だからねこれ


    失恋して生まれてこなきゃ良かったとか
    不細工すぎて受験失敗してどうのこうのなんて
    そんなん知らんw
    この話の主題と関係ないw
    法律上定義されてる障害についての話だからこれ
        at 2011年08月26日 12:37 ID:v1xamRVn0
  221. 米203
    うつ病の方は生まれてきたことを申し訳なく思っちゃう人が大半だろ
    そして知能の障害のある人が生まれてきたくなかったと思ってるようにみえるか?
    それは君がただ障害者に生まれてきて欲しくなかったってだけでしょ
    生きてていい人の選別は少し怖い気もする
      at 2011年08月26日 12:51 ID:8ZYv8lHdO
  222. いや、そういう技術を認めることは、いま生きてる池沼の人たちに生まれてきた価値がないと認められる理屈になっちゃうからじゃないの?
    あ at 2011年08月26日 12:53 ID:sZAcTCv50
  223. 異常な遺伝子を持った人間がその代だけで死ぬなら勝手にしろよとは思うが
    そいつが子供を作り異常な遺伝子が受け継がれていく事には恐怖を感じる
    放射能が遺伝子を破壊するそれと同じように人類の未来に大きな影を残す事になるような言いようのない大きな恐怖を俺は感じるけどね
    at 2011年08月26日 13:11 ID:gvjfLfpJ0
  224. 「事前にその可能性を知ることができる」という点において素晴らし技術。

    しかし、胎児だからと言って殺してしまうのは、いかがなものか。

    障害を持って生まれるということには意味がある。
    本人も家族も一般の人が経験しないことを学ぶという点で。

    これが認められるのであれば、
    障害をもって生まれた人を、合法的に殺すことを認めるのと同義である。
    胎児であっても命をもつ一人の人間に変わりない。
      at 2011年08月26日 13:13 ID:4bJAG3HN0
  225. ※222
    理屈は分かった、でも健常者の方が価値がある
    産む方も出来る事なら池沼なんて産みたくないだろ
          at 2011年08月26日 13:14 ID:Ic4HLOTf0
  226. 池沼を治す技術で新たな池沼が生まれる
    あs at 2011年08月26日 13:22 ID:Yjj6oyWV0
  227. これで誰も悲しまなくて済むな
          at 2011年08月26日 13:27 ID:Ic4HLOTf0
  228. 良い事じゃないか。

    こいつらが自己の団体の益の事しか考えてないってわかったな。
    既得権益守ろうとしてるだけのksじゃねーか
    at 2011年08月26日 13:33 ID:1Mnu4hio0
  229. これからダウン症で生まれた子供には、この団体が反対したからお前はダウン症で生まれたんだよって教えればいいんだね
      at 2011年08月26日 13:51 ID:VG7HXpm50
  230. ※224
    大事なことを学び終わった頃には人生終盤だ、それって結局自分の人生丸ごと子供の面倒だけに捧げる事への苦しい自己弁護じゃね?

    その子供は親が死んだら誰が面倒見るの?
      at 2011年08月26日 13:54 ID:VG7HXpm50
  231. 41歳の池沼の叔父、
    風邪で学校休んだ妹の部屋のドアを池沼特有の馬鹿力で破壊しレイプ未遂(妹は未遂だと言うが俺は事後だと思う)
    祖父の前では大人しく本性はみせない、一連の行動は「わかってやっている」
    が、今回の件で孫が危険にさらされ祖父母激怒、施設へいれようとするも叔父は暴れ拒否、施設からも面倒をみきれないと断られる
    暴れた叔父を制止していた祖母と母、体に負担が掛かりすぎて骨が石化する
    今まで叔父の面倒を祖母と母に任せてきた祖父、未だに叔父に「お前は長男なんだから、若い嫁を早くもらわないとなあ」と言い叔父に「女なら好きにしていい」という価値観を植え付けた結果、叔父は女に対してのみ攻撃的、妹にはなぜか怯えた様子
    俺が自立したら母と妹をこの家から避難させたい
    障害者におやさしい方は叔父をひきとってくれ
      at 2011年08月26日 14:02 ID:CVudjP4zO
  232. 池沼は健常者さまにお情けで生かしてもらってる存在なんだから、隅っこでこそこそと迷惑かけないように生きてろよカス
    いちいち池沼団体が出しゃばってくるな
    at 2011年08月26日 14:18 ID:Fg2CPznO0
  233. 障害者『を』産みたいって人は存在するの?

    自分の子供が障害を持ってて『も』良いって人はいるのかもしれないけど…

    ついでに

    障害者に産んでくれてありがとう!生まれ変わっても絶対に障害者になりたい!って人は存在するの?

    個性として受け止めたとしても、出来ることなら健常者になりたかったって思うのが当たり前だと思うけど
       at 2011年08月26日 14:19 ID:bwinPvGM0
  234. 勘違いしてる奴が多いが、
    池沼はあくまで、一度生まれた以上は社会の品格上
    健常者に劣らぬ生活が出来るよう保障するというだけの話であって
    社会の構成員として欠陥を抱えているという認識は揺るがないんだぞ。

    その池沼が生まれてこないようにする技術の開発に反対するなら
    導入予定日以降に生まれた池沼に対する社会保障費は
    主張する当人たちが全額負担しろ。それが発言に伴う責任というものだろう。
      at 2011年08月26日 14:22 ID:fMtd2aYu0
  235. 重い障害を持って暮らす苦しみを考えたら、いい技術かもしれない。
    自分も少しだけ障害を持っていて、リンク先の文面に若干鳥肌が立った、というか正直ちょっと涙が出たが
    社会全体から見れば、特に障害者関係のトラブルを抱えた面はこれの発達で何もかも解決という事になりそうだ。

    でもこれを肯定できないと考える感覚も分からんでもない。
    自然に生まれたままを受け入れなければならない、という感覚が
    たとえば整形を思い留まらせたり、自殺はいけないという風潮を作ったり、
    家族は大事なものだとか、色んな価値観の根っこにあるのかもしれない。
    大袈裟だろうか。

    なぜ人を殺してはいけないのか、という質問にどう答えるかが、
    そのまま、この技術をどう捉えるかの答えになるんじゃないか。
      at 2011年08月26日 14:23 ID:TNgduAFB0
  236. もはや障害者を崇める池沼カルト教団だよここまで来ると。
    市民と自治体が手を貸すのは金銭面での支援までだ。
    池沼とその取り巻きのプライドや精神を助ける事まで強要される道理は無い。
    これは障害者団体による健常者への差別であり宣戦布告だ。
      at 2011年08月26日 14:30 ID:fMtd2aYu0
  237. 種の保存のために多様性を・・という理屈ならまだわかるが・・
      at 2011年08月26日 14:34 ID:KpWiH6EM0
  238. 頭悪くてすまないが教えて下さい
    障害者の子供を一生懸命育ててる親御さんなら本気で他の子が障害者で産まれない為の研究に反対するわけはないと思いたいんだが

    もし頭おかしいとかなんじゃなく『団体の存在意義が無くなって、収入が無くなるから』ってのが実際の理由だとしたら
    後から産まれてくる障害者がいなくなるからって先にいる障害者の為の利権がなくなったりするものなの?そんな簡単に利権とかって消されるものなの?

    教えて偉い人
        at 2011年08月26日 14:40 ID:LUzDQFLc0
  239. で、具体的にどうすればうまれなくなるの?
      at 2011年08月26日 14:50 ID:rP.bWsdT0
  240. 米221
    障害者として言う
    障害者として生まれたくなかったよ
    そしてそういう意見を極一部に潰されたくない
    知的障害はどうだろうね
    ただ小学生だって自殺を選んだりするんだよ
    知能が未成熟だから死ぬことは考えられないなどと虫の良い事思うな
    自殺行動は知能が人間の赤ん坊程度しかない動物だってする
    苦痛は知能に問わず万人が平等に抱く
    >それは君がただ障害者に生まれてきて欲しくなかったってだけでしょ
    それはお前がそう思いたいからそう見てるだけだ
    結局社会は万人に優しくなんかなく乞食と権力者に知らず知らず選別されていくのだから
    理不尽なのが普通なんだ
    選別は理不尽かもしれないがそれがこの世の普通だ
    うつ病の人にうつという病気が存在し続けていて欲しいですか?と効いてみな
    うつがこの世になかったらどんなにいいですかと。
    障害者はうつを併発することが多い。
    本人の辛さをわからないくせにわかったような口聞くなよ。
       at 2011年08月26日 14:53 ID:v1xamRVn0
  241. 米235
    でもその考えは現実に自殺に及ぶ人の苦しみを解決しないだろう何も
    自殺はいけないという風潮を唱えるばかりで
    現実に自殺したい人の抱える苦しみを解決しようともしない
    解決するための救いとして労力も金銭も体力も貸さない
    口だけ
    自殺したい人はそのままひっそりと死んでいく
    具体的な救いは何も無い
    一番お気楽なポジション
        at 2011年08月26日 14:58 ID:v1xamRVn0
  242. 米240
    なぜあなたは生きているのですか?
    あなたが生まれる前にこの技術が確立され受け入れられていたと仮定すれば
    あなたは殺されていたことになります。
    選別を受け入れていて、なおかつその条件が障害の有無であることにも納得が行くなら、
    あなたが今生きている理由は、あなたが今後も生き続ける理由にはなりませんよね。
    生きるのが楽しいとか、死ぬのが怖いとか、あなたの頭が考える事は、何も関係ないということになりますから。

    選別は普通、理不尽が当たり前、それがまかり通るなら法律も何も要らなくなります。
    これを受け入れるのは、結構怖くないですか?
       at 2011年08月26日 15:05 ID:TNgduAFB0
  243. 230

    学びを終えるタイミングが人生の終盤であるという点は、
    健常者も障害者も同じことで違いはない。

    障害者本人・その家族も含め生きる上で苦しいことは多くある。
    健常者も同様で、苦しいこと多くある。


    障害者が周囲に迷惑をかけるという点で、
    世の中に存在してはいけないというのであれば、健常者はどうか?

    健常者は皆、周囲に迷惑をかけないのか。
    健常者は皆、社会の庇護を受けていないのか。


    犯罪を犯したわけでもなく、
    社会においてマイナス面があるという理由で
    生まれてくる命を奪うことを正当化するのか。

      at 2011年08月26日 15:15 ID:4bJAG3HN0
  244. 本スレ>>52池沼全員ガス室って…
    そんな楽な殺し方しちゃ人間が可哀相だろー。
    今まで人間がどれだけ、人の形をした汚物に嫌々ながらも人権を与えてやって、さんざん迷惑かけられて、不潔な汚物が横を通るだけでも人間様に失礼なのにそれも我慢してきたと思ってるんだ。
    もっともっといたぶって苦しませて殺さないと、池沼愛護キチガイ親がいつまで経っても黙らねーよ
    あ at 2011年08月26日 15:17 ID:0fyi0P69O
  245. 米242
    >なぜあなたは生きているのですか?
    うんそれうつ病患者全員に言ってみろ
    そして感想を聞いてくれ

    >選別は普通、理不尽が当たり前、それがまかり通るなら法律も何も要らなくなります。
    社会に言いなさいよ
    何故この社会には生存権を無視された人がいるのですか?
    法律とは名ばかりで何故路上で寝てる人がいますか?
    あなたはそれらを救えますか?
    あなたは社会の理不尽を正せますか?
    答えは?


    >選別を受け入れていて、なおかつその条件が障害の有無であることにも納得が行くなら、
    あなたが今生きている理由は、あなたが今後も生き続ける理由にはなりませんよね。
    意味不明。
    少なくとも俺は
    もしものたとえとしておれ自身の人生に、生まれてくる前に選別があり生まれてこない可能性があってもいよと了承してるだろうが。そうなっても怖くは無い。生き地獄の方が辛いのだから。
    最後にもうひとつ質問。お前は障害者?障害者の親?健常者?
          at 2011年08月26日 15:34 ID:v1xamRVn0
  246. 米242
    そしてあなたは「おにぎりが食べたい」と書き残して餓死した人の話しを聴いたとき、生前にその話を聞いていれば必ず助けにいったのに、と思いました?
    あなたは身寄りの無い障害者の保護者を買って出て養ってくれますか?
    何人まで養えますか?
    自分は子供を作らなくても他の障害者の子を預かるために経済的に尽力してくれますか?
    身寄りの無いホームレス障害者が寝所と飯の保護欲しさにわざと犯罪を犯して刑務所入所を求める現状があります。
    あなたはその現状をどうしますか?
    理不尽をうけいれないあなたが、なぜこれらの理不尽を是正しないのですか?
    理不尽は普通じゃないことのはずなのに何故これらの理不尽は存在し続けるのでしょうか?
    障害者介護をしていた90歳の母親が60歳の障害者の娘を殺害する事件が以前起きましたね。
    勿論あなたはその親子のために親子の生活に生前尽力していたのですよね?
    もし障害者の生まれてくる時の選択があれば、この親子の母親は娘を殺害していなかったんですか?
    そしてあなたが今この世の理不尽を是正するために投入している
    金額と日の平均時間と労力の内容を教えてください。
      at 2011年08月26日 15:58 ID:v1xamRVn0
  247. 米240
    じゃあ自殺でもなんでもしたらいい

    お前の障害が何かはしらないけど知能障害の人のことを言ってるしね

    じゃあ死にたい障害者は死んだらいいよ?
    でも生まれて来る前に選別するのはどうかって言ってんの
    これは自殺ではないんだよ
    生きてていいものと悪いものってなに?
    そしてお前は生まれてきたくなかったのに何故今まで生きてきたの?

    それにうつ病があったら良いなんて思ってる人がいるわけないじゃん
    だって病気だよ?
    私は自殺うんぬんのことをいってるんじゃなくて
    生まれてよかったと思うかが線引きにはならないっていいたいんですけど
    私は健常者だけど生まれて来てよかったと胸を張って言えるわけではない
    死にたいと思うときだってある
    じゃあ私も選別の対象?


    私の姉はうつ病でいつも生きててごめんと言っている
    それでも私は生きてて欲しい
    死にたいなんて言ってほしくない
    お前もそう思われてるはず

      at 2011年08月26日 16:01 ID:3YD4hwrqO
  248. 米247
    お前は米242?
    まず質問の答えを書いてくれ
    お前のエゴだろうがよ!!!!それは!!!
    そしてその姉をずーーーっと
    ずーーーーーーーっともし死ぬまでうつが治らなくても!!!
    一生面倒見てやってくれ!!お願いだ!!!
    健常者として充分日常生活を行うのに楽な暮らしができているのにそれでも死にたいと思うなら
    障害者はどれほどのハンディの中、死にたいと思ってると思うんだ??
    >じゃあ自殺でもなんでもしたらいい
    うつ病の人に言い続けなさいよ一生
    生きててごめん、層思うなら死んだらいいよなんでもしたらいい、と。
    世の中の家庭全部、お前のように障害者の面倒を一生見てやれる家ばかりじゃない。
      at 2011年08月26日 16:10 ID:v1xamRVn0
  249. 管理人さん…こういう※欄になるからやめようよこんなスレあげるの…
        at 2011年08月26日 16:16 ID:LUzDQFLc0
  250. たとえ障害者の子が生まれてもな、
    一生自分らが死んだ後も面倒見ていけるよと約束できる家の人は
    生むことを選択したら良い。
    面倒見れる保障を約束できない家庭の人は
    産まないことを選択したら良い。
    選択を行使する権利をくれというのだ。

    >生きてていいものと悪いものってなに?
    それは社会が決めるのじゃないの?
    お前でも自分でも誰でもなく。
    そして現実に決めた後の結果がある。
    何故障害者が孤独死してたりするのか。
    もしこの世に産む人が生涯経済負担皆無でいられる法が施行されていたなら、選別する必要性も無いだろうな。
    みんなが金のために辛い思いをしない社会なら。
    でも現実を変えることはしないんだろ?お前は

    >じゃあ私も選別の対象?
    障害者なの?
    親族に経済的負担かけてるの?
       at 2011年08月26日 16:19 ID:v1xamRVn0
  251. 障害者生みたいなら
    「障害者生みたいので技術適応しないでください!」
    って言えばいいだけの話じゃんね

    まあそんな奴見たら痴漢撃退スプレー握りながら後ずさりするけど
      at 2011年08月26日 16:35 ID:ZoEeIAqG0
  252. 問題は選択を選択できないことだよな
    障害者を生みたい派(命を選別したくない派)が
    そうじゃない(そりゃもちろん理想論では選別したくないけど事情があって選別せざるを得ない人達含む)派にまで強要しているところが問題点
        at 2011年08月26日 16:40 ID:v1xamRVn0
  253. 米245

    >うんそれうつ病患者全員に言ってみろ
    >そして感想を聞いてくれ

    あなたに聞いてるんです。
    これを肯定していながら、なぜあなたは死なないのですか?

    >あなたは社会の理不尽を正せますか?
    >答えは?

    それは個人の力では不可能です。
    こんな当たり前のことをいちいち聞く必要はないと思います。
    理不尽は存在するが、受け入れるかどうかとは別問題だという話ですから。
    殺人がなくならないから、じゃあ受け入れようとはならないのと同じ事です。

    >少なくとも俺は
    >もしものたとえとしておれ自身の人生に、生まれてくる前に選別があり生まれてこない可能性があってもいよと了承してるだろうが。そうなっても怖くは無い。生き地獄の方が辛いのだから。

    了承は出来ないんです。生まれていませんから。
    でもそんな事は別にいいんです。
    聞きたいのは、なぜ自分から死なないでいるのかということです。
    今では、決定権は自分にありますよね。
    こんなものに頼らずとも、少なくとも主観的には同じ結果を生むことが出来ます。
    それなのになぜ決定権を行使しないのですか、ということです。

    >最後にもうひとつ質問。お前は障害者?障害者の親?健常者?

    障害者です。
    この話には自分の立場はあまり関係ないと思いますが、
    生まれてきたかったとは思っていません。
    でも、俺が死なないでいる以上、これに賛成は出来ないだろうと考えています。
    そして俺は生きたいわけです。
      at 2011年08月26日 16:48 ID:TNgduAFB0
  254. 昔なんで姥捨て山ってのがあったかなあ
    あれ、現代人の視点から「なんて非人道的!」と非難するのは簡単だけど
    あの時代の人にはあの時代の人なりの苦労があったんだよ
    生活保護が必要なのに受けさせてもらえない人が沢山いるようにね
        at 2011年08月26日 16:48 ID:v1xamRVn0
  255. 米253
    ごめん
    米246のほうの質問のほうに答えてくれ
    そのあと、答える
      at 2011年08月26日 16:54 ID:v1xamRVn0
  256. この団体とっくの昔に無くなってるけどお前ら誰と戦ってるの?
         at 2011年08月26日 16:57 ID:835g5Obk0
  257. 池沼とか生まれたらほんとどうしよう
    名無し at 2011年08月26日 17:17 ID:dzf.PvGX0
  258. 米253
    ・・・逃げたか?
       at 2011年08月26日 17:20 ID:v1xamRVn0
  259. 既出ですが、何が言いたいか良く解らないし、解ろうとする気にも成らない文章ですね。

    頭良いんだじょって感じで作成した糞文章ですね。

    本当に頭良い人は、興味の無い事にでも興味を持たせ、素人にでも解りやすく説明できるって事を知らない池沼が書いたのかな?
    沿線ハウジング 堀越 at 2011年08月26日 17:24 ID:XnsizARr0
  260. ↑誤爆?
        at 2011年08月26日 17:28 ID:v1xamRVn0
  261. 米248
    お前の文のどこに質問がある?
    そしてお前に言われなくても面倒みます
    お願いしなくて結構

    姉は治るように手助け可能だ
    姉は病気のせいで死にたいって言ってる
    だから私はそんなふうに思わないようになってほしい
    それっておかしいの?
    エゴかもしれないけどむしろそんな気持ちがわかなかったらおかしいよ
    でも障害ほど辛いことはないと思っててそこまで死にたいと思うのならお前は生まれて来ない方が良かったんだろうね
    障害者が辛いのはよく分かったよ
    でも自分が死にたいからって障害者がみんな死にたいかは分からないよ
    自分が辛いから殺した方がいいってのもエゴでないかい?
    胎児が殺されちゃうならお前も同じように誰かに殺されなきゃならないだろうね
    そこまでかたくなに死にたいと言ってるけどなぜか生きてるお前みたいのに食べられてる野菜や動物がかわいそう

    >>250
    だから私は障害者じゃないって
    ちゃんと文読んで
    でも親族に経済的負担はかけてるよ
    生まれてよかったと思う人は生きてていいって前の人が書いてたの

    そっか
    選別嫌だと思うってことは現実を変えれる人じゃないと言えないのか
    じゃあもう言わないよ
    そしてお前が孤独死しないことを祈るばかりだね
    お前は内心は障害者の人や見よりのない老人を見て社会に必要のない人だって思ってたんだね
    人間社会が続く限り自分の思う通りにいきれない下層って言われちゃう人が出てくるよ
    年取ったら今まで出来たことができなくなっちゃうよ
    老人の自動車事故だって多い
    金銭的な話してるけど
    超高齢社会のせいで高い年金のお金払わなきゃならないけどそれもお前の考えでは社会の迷惑になるのかな
    働かないニートも死ぬべきかな
    きっとそんな風なこと言ってたら
    生きていける人なんてほんのわずかだよ
    でも確かに選別したい人はすればいいのかもね
      at 2011年08月26日 17:54 ID:5fUCoQ6gO
  262. なんか現実と解離してると思ったらこれ1998年のソースじゃね?

    現実的にはもう普及しててダウンだとわかったら医者が止めてるよね。
    当たり前だけど。
    at 2011年08月26日 18:04 ID:hRsP8Wnp0
  263. 米261
    あのさあ、文読めないの?
    米246の質問の回答かいてよっつってんだけど
    話はそれから
    会話のキャッチボールしないんだったら呆れて去るよ
       at 2011年08月26日 18:11 ID:v1xamRVn0
  264. 池沼がいなくなったら、おまえらより下の奴がいなくなるが?
         at 2011年08月26日 18:36 ID:FVmWywhO0
  265. >>29が真理だな

    日本がどれだけ平和で恵まれているかわかってない
    メキシコやアフリカ、中東にでも行ってくるんだな
      at 2011年08月26日 18:37 ID:mfTpE8Xs0
  266. 気違い女がわいてるな
      at 2011年08月26日 18:51 ID:V.h4SN8qO
  267. 米261
    また逃げたか
    病的なヒス性格
      at 2011年08月26日 20:57 ID:v1xamRVn0
  268. 昔みたいに産婆さんが生まれた途端に絞めるのが一番現実的だったんだよ
    それが人の迷惑を考えないエゴイスト、利権に群がるハイエナ、よく考えもせず人間賛美する馬鹿、そういう輩がいたせいでこんな世の中になってしまった
    人として鬼畜な発言なのは自覚してるが、だからと言ってみんなが隠してる本心は大体そんなもんだろう
      at 2011年08月26日 21:05 ID:Wp43DeNI0
  269. 他にもいろんな団体が意見を出してるけど、
    それぞれ矛盾してるなwww
    at 2011年08月26日 21:35 ID:WaVIcCwG0
  270. 質問何?
    ないって言ってんのに君も答えてくれてないよね
    何が質問なのかわからなかったわ
    無題のドキュメント at 2011年08月26日 23:59 ID:5fUCoQ6gO
  271. あいつら弱そうな女子供狙って性的な嫌がらせしてくるし気持ち悪い
    しかも池沼だからって理由でお咎め無しとか恐いし、娘が被害にあったらと思うと気が気でない。

    池沼団体や親は他人様に最大限の迷惑と不安を振り撒いて生きてるって事を自覚するべき。
    at 2011年08月27日 01:59 ID:4qQMGfcQO
  272. 回避してもまた新たなDNAやウィルス発生するだけ。

    それでも、選択肢は多い方がいいよ。
    デックス at 2011年08月27日 05:12 ID:cGktDHdpO
  273. 弱いものたちが夕暮れ〜♪さらに弱いものを叩く〜♪
    at 2011年08月27日 05:47 ID:BXv4HYafO
  274. ↑俺の頭の中でもそれが流れたww
    あ at 2011年08月27日 06:06 ID:M.fi17n0O
  275. >>5
    例えが的確すぎる
          at 2011年08月27日 06:47 ID:ViY.OTE00
  276. 池沼なんて○ねばいいのに
    悪気無しに悪いことするなんて百害有って一利無しだろ
    謝りすらしない池沼の親も保護責任者の義務を守ってないしな
    名無しで能無し at 2011年08月27日 06:58 ID:2.0WTBGNO
  277. 知的障害を産むくらいなら、何も産みたくない。
    誰が幸せになるの?ほんとにそう思う。
    人間は生死じゃなくて幸せかどうかが一番大切なんだよ。じゃないと頭が狂って人と感覚がズレるんだ。
    愛故に狂うくらい身内がどうのって必死にならなきゃいけない。それは一番不幸な事。
    そうなるって解りきってるのになんで産みたいと思う?
    私、知的障害の母親で幸せそうな人なんて見た事ないのよ。
    一昔前の洋服着て、疲れきった笑顔で、化粧もろくにせず、ただ息子や娘を愛する事だけが使命みたいに、それが人生みたいに。
    人に迷惑かけないように見張らなきゃいけないし、それだって完璧にできない。そのうち息子が迷惑かけても、自分も息子も精一杯やってるのに、という想いがわいてくる。周りはみんな敵のように思えてくる。
    本当に当然の結果なんだよ。

    共存は無理だし共存しなきゃいけない理由はないんだよ。生まれに運が無かっただけ。
    運が無くて自殺するひとは年間三万人だっけ。健常者がそれだけ社会から身を引いてるのに。弱いから守られる時代は終わったんだよ。厳しい環境になったらもう弱いのからいなくなってもらうしかない。今の不自然な状態は不健康なんだよ。
    、 at 2011年08月27日 10:51 ID:v7LABRxdO
  278. 池沼団体が個人資金で、池沼家庭を援助するわけでもない。奴らが出すのは口だけ、結局は社会に押し付け。無視しとけばいいんじゃね。
    俺池沼嫌いだよ、あいつら人に迷惑かけても人権保護されて全く責任とらないから。そんな連中、増やしてどうするんだよ。
    名無し at 2011年08月27日 11:03 ID:6DBQaoz8O
  279. 不幸の擦り付けに過ぎない、馬鹿馬鹿しい。池沼団体なんか必要ない、池沼は駆除されろ、そんなに池沼が気になるなら団体資金で各池沼家庭に全額援助すればいい。
    名無し at 2011年08月27日 11:11 ID:jPil5n7oO
  280. と、童貞たちが喚いております。以上、現場よりお伝えしました。
    リポーター at 2011年08月27日 14:34 ID:8OacFFbsO
  281. ツ渉債カツδ陳δ仰君ツづ伉づォツづィツづアツつソツづ・テキツイ
    ツつ?ツづアツづ?ヲ? style= at 2011年08月27日 19:27 ID:L9oBr1x.O
  282. いくらあいつらが上手いこと言おうが、責任取るのは親なんだよ。
    だから産む奴が決めればいいんだし、それに難癖つけるなよ。
    at 2011年08月27日 20:27 ID:U.QKiDRhO
  283. 米270
    これだよ
    安価ぐらい付けられないの?
    >そしてあなたは「おにぎりが食べたい」と書き残して餓死した人の話しを聴いたとき、生前にその話を聞いていれば必ず助けにいったのに、と思いました?
    あなたは身寄りの無い障害者の保護者を買って出て養ってくれますか?
    何人まで養えますか?
    自分は子供を作らなくても他の障害者の子を預かるために経済的に尽力してくれますか?
    身寄りの無いホームレス障害者が寝所と飯の保護欲しさにわざと犯罪を犯して刑務所入所を求める現状があります。
    あなたはその現状をどうしますか?
    理不尽をうけいれないあなたが、なぜこれらの理不尽を是正しないのですか?
    理不尽は普通じゃないことのはずなのに何故これらの理不尽は存在し続けるのでしょうか?
    障害者介護をしていた90歳の母親が60歳の障害者の娘を殺害する事件が以前起きましたね。
    勿論あなたはその親子のために親子の生活に生前尽力していたのですよね?
    もし障害者の生まれてくる時の選択があれば、この親子の母親は娘を殺害していなかったんですか?
    そしてあなたが今この世の理不尽を是正するために投入している
    金額と日の平均時間と労力の内容を教えてください。

    >米246の質問の
    て書いてあんのに、しらじらしい
      at 2011年08月27日 21:46 ID:4e6y9WKe0
  284. とりあえずこの記事タイトル間違ってるよね。
    正確には「妊娠中に"ダウン症"を判定し中絶する為の技術に反対」だね。
    もちろん妊娠前にするテストでは無いし、ダウン症の数十倍もの数を占める知的障害は判定できません

    大半を占める知的障害者とダウン症はだいぶ違うからね。
    知的障害者のイメージでダウンを語られても・・・

    とりあえずダウン症協会が反対しているのを「池沼の親も池沼だ」と言うのはあまりにも思慮が足りないと思うよ
    無数にあるまともな「命や人権に関わりのある団体」なら「命の選別を促進する技術」なんて否定的な意見が多いに決まっているだろうに・・・。
    それに「個人の出産行為の選択肢の拡大につながるものであるという見解を理解しないわけではありません」
    とも言っているし、テスト技術そのものを全否定しているわけでも無いだろ

    妊娠中にお腹の子がダウン症だとわかっても
    「現ダウン症家族の意見」ではそのまま産む場合はテストする利点が無いと言っている
    つまり実質的に「中絶を前提とした技術」という事になり
    その技術の取り組みで命の選別が行われる事が社会的に認められ
    論理的な部分の検討も無しに、商業ベースで推進されていく事を危惧しているのと
    このテスト技術が論議される時に「胎児条項」も同時に議論されているのも
    反対意見の一端と言っている
    a at 2011年08月27日 23:04 ID:yP2znacz0
  285. また、この技術の導入が進み、もし数十年後当たり前のようにダウン症を中絶するようになったら
    その社会はその時存在するダウン症の人間をどういう目で見るのだろう
    ダウン症とわかっても産もうとする家庭をどういう目で見るのだろう
    社会的に命の選別を当たり前とする風潮を作りあげるという事は
    その選別対象を見る目がどのような方向に向くのか想像に難くない。
    この記事やコメ欄にも多数見受けられるが、知的障害とダウン症の違いもわからないような人間による差別や迫害は明らかに深刻化するだろう
    日本の文化は「臭い物にふたをする」という部分があるからね。

    障害者を「池沼は排除しろ」とかいうクズ達には一生孤独に過ごして欲しいね。
    間違っても子供なんて作らないように、後天性の障害だってあるんだし
    友達や自分の親・恋人がなるかもしれない、その時にどういう目で見るのか・・・。
    見られる側はたまったもんじゃない。
    a at 2011年08月27日 23:04 ID:yP2znacz0
  286. >>5
    クソワロタwwww
      at 2011年08月28日 09:51 ID:Ip.4pgyi0
  287. あんまりよく知らないから過激なことは言えんのやけど、個人的に池沼の存在は怖い。
    幼少の頃に大人の池沼に性的なアレで追いかけ回されたし、同級生の池沼には両目を潰されかけた。
    もうね、池沼だからって許されないこともあると思うのよ。
    親がちゃんと見張ってるだとか気を張ってるだとか問題じゃない。とにかく存在が怖い。
    自分の場合、謝罪とか一切なかったうえに、まるで私が仕掛けたみたいな言い方されたしね。
    共存は確実に無理。お互いに不幸しかない。
    産まれてくる命にも産まれてきた命にも罪は無いし、選別するのは道理的にどうかとは思うけど、私みたいな思いをする人を増やし続けるのなら……とも思うのよ
    とおりすがり at 2011年09月02日 03:18 ID:.F3cqjOkO
  288. >287
    それは普通の知的障害であってダウン症じゃないだろ?
    誤解する前にスレタイに騙されずソースぐらい見て理解しようよ
      at 2011年09月03日 00:31 ID:RACmaW4g0
  289. 池沼って年金もらって生きてんらしいぞ
    国の税金の4800億の無駄金の中に含めよ
    あいつら吐き溜めの汚物以下だぞ
    タヒんで肥やしになってくれた方がよっぽど役にたつ
    つか池沼いたぶるといい声で泣いてくれんだよな
    鳴くって方が正しいか
    「キーキー」奇声上げて走り出すからな
    なんであんなんが生きてんの?
    でも過去にお前はホモサピエンスか?って訊いたら違うって答えたからゴミ扱いしてもいいって事だろう
    名無し at 2011年11月08日 17:32 ID:UPrIWNAr0
  290. ADHDだけら「障害者絶滅法案」通ったら喜んで処分されたい
    ダウン症・発達障害・LD劣等遺伝子根絶させるべき


    このくそ親どもは障害持たされてうまれる
    本人が親の前以外の場所でどれだけ馬鹿にされて
    どれだけ苦労するか何も分かってない

    劣等遺伝子持ってる自分や子供を「個性」とか正当化ウザイ
    劣等なんだよ人より下の劣等遺伝子
    これ以上増やすなボケ
    at 2011年12月24日 06:58 ID:bymvytAb0
  291. 障害を個性だとか言ってるけど、周りも本人も困るから障害なんだよ。病気なんだよ。生まれてくる前に障害持ちだと分かるんなら、絶対降ろせ。てか生まれてしまった池沼も法によって安楽死させろ。俺も発達障害持ちだから池沼やその家族、迷惑被る周囲の人の気持ちが痛いほど分かる。もう個性として受け入れるとか言うのはやめてくれ。
    名無し at 2012年01月05日 10:38 ID:gXbGrdEf0
  292. 池沼は「あうあうあー」なんて言わない、普通に喋れるぞ。「やめろ」って言って素直にやめたこともあったし
    か at 2012年03月02日 14:51 ID:vySqT9OSO
  293. ダウン症の圧力団体の仕事なくなる
    ああh at 2012年03月10日 17:03 ID:99Cp.g7K0
  294. 発達障害者だけど、この技術は使われるべきだと思う。障害持って産まれちゃったから、仕方なく受け入れて生きてるけど、できるなら健常者として産まれたかった。
    今生きてる障害者の権利は保障されるべき(障害者だからって開き直ってる人以外)だけど、その話と今後産まれてくる子どもの話は切り離して考えたほうがいいんじゃないかな。
    私もそういう技術ができたら、子ども産みたい。
    名無し at 2012年05月25日 01:38 ID:CUYyYHx4O
  295. この技術を導入すべき。
    それに「天使」だの「平等」など訴えているんだから法律も平等に適応すべき。私にも知的障害者の友達がいるそいつは良いやつだでも皆が皆私の友達みたいならいいが現状としいきなり人を殴る、強姦、殺人をする輩がいるが「責任能力がない」で終わってしまう。
    親が全員「躾」できるならいい、でもできない親が半分以上いるこれも現実なのだ。「健常者、障害者お手手をつないで仲良く暮らしましょう。」なんてできないのだ。なので未然に障害を防ぐ必要がある。別に障害者を迫害、根絶やしとは言ってないし障害者が悪いとも思わないなぜなら彼は望んでなったのではないのだから。もし癌の特効薬ができたら「作るなー」言うか?言わないだろう。何を考えて反対しているやつは反対しているのかわからん。
    最後に言っておくこれは「差別、否定」では無い「区別、予防」である。
    出来るだけ早くこの技術は開発が望まれる。

    もみあげる名無し at 2012年07月04日 16:37 ID:5vaP5sZz0
  296. じゃあ、産婆でキュを復活させろ
    もみあげる名無し at 2013年06月02日 10:34 ID:QCOGK6P80
  297. 母親が苦労してお腹痛めてなんで粗大ゴミ産まないといけないんだよ
    名無しさん at 2014年02月27日 09:26 ID:z8nJkOwv0
  298. じゃj
    なんで at 2014年02月27日 09:31 ID:z8nJkOwv0
  299. 池沼ってわかったから堕胎すれば、池沼愛護団体がどこからともなく沸いてきて口を揃えてヒトゴロシーチュウゼツオンナーって母親を追い詰めるんだぜ
    あ at 2014年12月29日 19:54 ID:42TAoVjCO
  300. 障害者保護団体は守るんじゃなくて、害虫駆除団体に変え、世の中の害虫、つまり池沼、精神、ダウンを一匹残らず殺せって。うちら健常者の税金じゃん、国に大切に守られて人様に迷惑かけてるくせに、何が天使ちゃんだ‼︎ざけんなって!
    名無し at 2015年07月05日 12:22 ID:w.uKHbDB0
  301. 乙武さんは頭いいし、おしゃれだよね、両手両足がないだけだけど。こういった障害者は手を差し伸べ協力してあげようと思うけど、よだれ垂らしてヘラヘラとかいきなり大声やつとかやばいのは精神病院の鉄格子にくくりつけて一生鉄格子の部屋に隔離しろって
    名無し at 2015年07月05日 12:33 ID:w.uKHbDB0