2010年11月05日

ジャンプに持ち込みに行ってきた

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:07:46.89 ID:D48wP6i40


死にたい……





4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:08:59.26 ID:S00yhfPN0

ジャンプしながら持ち込んだのかと思った



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:09:27.00 ID:XG4jsS8i0

見せなさい
ほら怒らないから
見せなさい


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:10:01.41 ID:sIslP6wS0

とりあえず画力は矢吹先生レベルには達してるんだろうな



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:12:13.11 ID:D48wP6i40

うぷは勘弁して欲しい

デジタルってだけで駄目だとか
20超えてるとつらいとか
これどこからパクってきたのとか散々言われて心折れそうだった
っつーか折れたよ



16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:13:09.59 ID:vRARTnaZ0

年齢が20代後半だともうだめらしいね。



17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:13:37.89 ID:pNDQCdw7O

ジャンプにデジタルで持ち込むのが悪い



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:14:03.69 ID:/whbHbcs0

いきなりパクリ前提で話すのか、さすが天下の集英社さんの編集は性格いいですね



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:14:37.52 ID:J8mZs9Gm0

ジャンプさんけっこうザクザク言うんだな



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:14:46.69 ID:pVhEJR9F0

どこからパクッてきたのとか面と向かって言われるの?すげえなw



23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:15:06.13 ID:D48wP6i40

「どこが面白いのかそのポイントを説明してみて?」
といってきたのでなんとか説明すると
「じゃあ君は読者にいちいちそれを説明するの?」
とか言い出してきて頭真っ白になった……



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:15:48.16 ID:Cwt5+HumO

>>23

DQNじゃねえか



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:15:19.26 ID:Cwt5+HumO

昨今のパクリ風潮が原因なのか性格が悪いのか



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:16:28.03 ID:pVhEJR9F0

ひでえwwwつまり編集者はおもしろいと思わなかったってことだろ?なんでそんな回りくどいダメ出しするんだwww



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:16:19.95 ID:HiIgFHRS0

今売れてる漫画家も最初はそんなこと言われてんのかな



30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:16:28.08 ID:D48wP6i40

パクリじゃないと反論したら
「でもどこかで見たような絵、どこにでもあるようなバトル漫画だからそう取られても仕方ないよ?
 最近ラノベとかでパクリがバレてるしそう疑われても仕方ないって事」
とか言ってきた



34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:17:17.39 ID:/whbHbcs0

疑われても仕方ないと根拠も無いのに疑うのは別の話だろwwwwwwww


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:17:54.05 ID:8n/X15Zk0

110 名前: 銭形平太くん(東京都)[] 投稿日:2010/11/01(月) 20:13:39.66 ID:vEck41U4P
イカ娘ってメディアワークス(電撃)に持ち込んだら
突っぱねられたんだっけ?

111 名前: けいちゃん(北海道)[] 投稿日:2010/11/01(月) 20:14:05.92 ID:hYGI8+Jk0


up3420




秋田書店は神でゲソ


角川は今頃後悔しているんじゃなイカ?



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:18:31.91 ID:A83DtJc4O

今のジャンプの現状を見て持ち込む人いるのか
そりゃ売れれば大きいかもだけどぶっちゃけ連載したくないだろ


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:19:07.66 ID:SwHVoFZn0

斬の作者の新作とかつまんねーのでも連載できるからジャンプはレベルが低い=俺でもいけるっておもったんじゃねーかな



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:20:05.66 ID:S00yhfPN0

どこにでもあるようなバトル漫画ってw

手垢のついてないバトル漫画をどこの誰が描けるんだ?www



46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:20:51.47 ID:D48wP6i40

アンケート用紙に好きな漫画家、の欄があったから尾畑先生の名前かいてたら
バクマン見て持込してくる子が多いんだよね、とか言ってきた
絵に関しては
このぐらい描ける人はピクシブ探せばいくらでもいる、といってきた
丁寧に上手い絵とか誰でも時間かければ描ける、何ヶ月かけたの? って言ってきて
二ヶ月と答えたら
それで? って……
なんか圧迫面接くらってる気分でございました


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:21:45.61 ID:nNDEVFz4O

というかいつも思うんだが創作に年齢制限課すってどうなんだ?脳筋漫画=少年漫画なのか?


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:22:52.50 ID:D48wP6i40

>>50
少年漫画だから子供の感性、あるいは子供にも通じる若い感性が必要らしい


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:24:02.50 ID:ABZwsxmn0

普通の大人なら

「どこが面白いのかわからない」で良いじゃない
 
回りくどい嫌味は性格悪いよ



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:24:17.81 ID:/tXOOShr0

小説家だと30代デビューとかのが多いくらいなのにな。ラノベは知らん


68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:25:29.13 ID:D48wP6i40

こないだの電撃でも30ぐらいの人が賞取ってたのは覚えてる

他の会社には今回投稿したのが駄目だったらそれを持っていく
あと新しいの描いて持っていこうかとも思っている



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:25:30.66 ID:/rQkDnwX0

最初からバトル漫画ってのはダメなんだよ。
まずはラブコメまたは日常ギャグから入って、ある日突然バトル物にならないと。


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:27:05.55 ID:BQCkSGTf0

>>69

編集「テコ入れさせなさいよ馬鹿っ////」ってことか



73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:27:23.66 ID:p1TUYfJh0

ジャンプみたいなあの作家はワシが育てたキリッのとこに入らなくて良かったじゃん
しかも育った作家はズドーンドカーン俺が正義!!!wwww
マジラッキーだよお前


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:27:53.07 ID:cXBgAmKP0

電撃大王でかわいい女の子がいっぱいいます漫画書いてくれ



82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:28:56.09 ID:JddRjZ3e0

職場に35歳の漫画家志望がいる

15年やっててもダメらしい



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:29:08.71 ID:9eR5AYR+0

編集者が正論すぎる



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:30:07.99 ID:D48wP6i40

正論なのは判ってるんだ
だけどやっぱり超不機嫌な顔と声でズカズカとそれ言われると
やっぱり心折れるわー……
今必死に接着剤でくっつけてるところ……


90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:31:09.22 ID:9eR5AYR+0

プロになったらこれ以上の暴言を言われ続けるんだからその適性を計る意味もあるかもな


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:32:33.63 ID:2gy5dBdZ0

心折るためにやってんだよ!

好きなら頑張れ!



97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:32:41.99 ID:sYk3KTZk0

心が折れる。結構じゃないか?
あのミカンの樹を見てごらん。ものすごい勢いで芽が出ているだろう?
実はあれは去年枝が折れた部分なんだよ。
植物はね、一度枝が折れてもまたそこから勢いのある芽が生まれるんだ。

君も、そうなりなさい。


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:33:07.30 ID:pPDPaxNuO

向こうも圧迫面接が目的だろうからかなり食い下がらないと辛いな



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:33:48.47 ID:D48wP6i40

持ち込み担当は新人が行うっていうから
見る目があるかどうかは知らないけど
仮に見る目がないとしても
その見る目がない人に認められなきゃいけないからなあ……



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:34:16.43 ID:BQCkSGTf0

>>101
>その見る目がない人に認められなきゃいけないからなあ……

ああ、もうお前ダメだわ


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:35:46.92 ID:D48wP6i40


たとえ見る目がない人だとしてもその人に面白いと思わせるような作品を作らなきゃ駄目って
そんなに駄目なのか……



121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:38:05.79 ID:BQCkSGTf0

>>108
お前が漫画家になって本を世に出したとして、
「見る目がない読者は読まなくていいです(フンス」って言うのか?

世の中の大半はお前が言う「見る目がない人間」なんだぞ
そいつらに買ってもらわにゃどうしようもないんだから


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:37:17.66 ID:YanN7aut0

学生かなんか知らんが
2ヶ月で描いたんなら早過ぎだと思うんだが
そんなもんなの?


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:39:06.76 ID:D48wP6i40

31ページのネタ出しとネームを三週間ぐらいで
あとは1日1ページのペースで描いたよ


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:41:43.79 ID:8zkycSvXP

新都社あたりに持ち込もうぜ。即連載だよ。



147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:44:23.49 ID:PtZCy6qTO

あの蟲師を描いた天才漆原でも
採用されたのは夢を諦めかけた時にマイナーな雑誌でだから

メジャーな雑誌に載るとかは完成度とか精密さより
あほでも分かるような内容じゃないといけないのかも
敵殴って
わーいやったー!みたいな



181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:56:27.61 ID:D48wP6i40

はははははは皆さんの言ってることに全く反論できねぇー
まだまだだなあ
だめだめだな俺……

次はラブコメでも描くかなあ



189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 18:57:41.67 ID:ifHHTPLfO

色んなトコに持ち込んでみたら?わかんないもんだよ?たぶん…
おぎやはぎが言ってたけどさ、芸人になろうと思って吉本だかなんだかにネタ見せに行ったんだって。したら「どこが面白いの?」って散々だったんだって。 でも人力舎に行ったら大爆笑で即採用。まぁ色々とやってみるってこったな



206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 19:04:41.35 ID:DoaevM/8O

まぁ、かくいう私も持ち込みして「頭大丈夫?」とか言われた口でね



213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/03(水) 19:07:58.57 ID:D48wP6i40

とにかく新しいのをがんばって描く事にする……

ラブコメかバトルもので


錬金術ネタとかいいよね……フフフ……









マンガ脳の鍛えかた


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この記事へのコメント
  1. 俺ならブチギレて他の出版社にいってる
      at 2010年11月05日 02:30 ID:KmOfXjNp0
  2. 実際、バクマン読んで漫画家になれると夢見る人多そうだよね
    ('A`) at 2010年11月05日 02:31 ID:LgEl1HVlO
  3. 単に性格悪いのか、わざと挑発したのかわからんけど
    ここで諦めるのは早いよね
    あ at 2010年11月05日 02:32 ID:YYci7U4zO
  4. バクマンみたいにトントン拍子で連載とれるなら誰も苦労しないもんな
    適当 at 2010年11月05日 02:32 ID:K9jag7Rg0
  5. いじめだろアレ。腐ってる
    yes at 2010年11月05日 02:36 ID:8IFBerdr0
  6. バクマンのサイコーのおじさんの話思い出した。
    . at 2010年11月05日 02:38 ID:OHi.zWAa0
  7. 才能と若さだよな-
    … at 2010年11月05日 02:42 ID:eTqR7FjNO
  8. ジャンプってなんですか?

    ・・・・あっ思い出した!!

    というくらいの存在なので、どうでもいいです。
      at 2010年11月05日 02:45 ID:QkbRR03e0
  9. 売れてる漫画家って若い頃からアシスタントやってた人とか多いよね
    有名な漫画家のところで
        at 2010年11月05日 02:48 ID:vYiitMFH0
  10. どんなにおもしろくても最初はみんなそういうんだよ。
    折れて折れてそれでも上ってきて成長してる奴をジャンプは受賞させるんだよ。
    プロでも全没最初から書き直しなんてあるんだからこんなことでめげてちゃプロになったとしても続かんよ。
         at 2010年11月05日 02:52 ID:TV1675El0
  11. 年齢キッチリ言えよ
    どうせ20歳前半じゃなくて20歳後半だろ?
    オレが20前半で持ち込みした時は優しく対応してくれたぞ?

    20歳後半で才能がないと判断されたら、
    そりゃ持ち込みした人の人生もかかってるから厳しく対応するよ
    どうしても漫画家になりたいなら、
    この体験をバネにして他のところでも何処でもいいから持ち込みするべき
       at 2010年11月05日 02:55 ID:EXGQV3760
  12. 「どこが面白いのかそのポイントを説明してみて?」
    ↑これはどの編集さんにも言われること
    言い方を変えると…
    「あなたが一番表現したいことは何ですか?」
    になる
    サッカー漫画でも友情を描くのか、
    戦術や戦略を描くのかファンタジスタを描きたいのかで、
    ストーリーも魅せ方も違ってくる
    それで、性格にアドバイスする為に編集者はこういう質問をする

    っていうか、そんなことも知らんとか普通にストーリーとかの研究が足りん
        at 2010年11月05日 03:00 ID:EXGQV3760
  13. 他に持って行けば良いのに。ジャンプで駄目でも他なら大丈夫かもしれない。
    少年ジャンプじゃなくちゃ駄目とかだったら、死ぬまでジャンプに持ち込みすれば良いし。
      at 2010年11月05日 03:13 ID:78Hl7EA00
  14. 看板のワンピースがパクリから始まっていくつかトレースも発覚してるに
    どこからパクってきたとかジャンプ編集は偉そうだなwww
    ばれる前に売れれば正義なんだなw

    ※12
    研究が足りないとか言ってるけど初持込ならどんな風に聞かれるか知らないだろ
    説明が出来ないならわかるが何を聞かれるから知らないからストーリー研究が足りないとかワロタw
      at 2010年11月05日 03:14 ID:fQhn6.qx0
  15. 50代の人生色々経験したおっさんが漫画家デビューとかしたら
    夢があるのにな。
    絵とかそんな上手くなくていいから。
    手塚治みたいに深い漫画が読みたい。
       at 2010年11月05日 03:19 ID:LYf.oFKq0
  16. ※14
    いや、だから当たり前のように聞かれることなんだよ
    就職活動していて「我が社を志望した理由は?」って聞かれて
    「そんな質問が来るとは思わなかった」なんて言うようなレベルなの
    この>>1は
         at 2010年11月05日 03:20 ID:EXGQV3760
  17. いや、ビジネスパートナー探すようなものなんだから、圧迫面接みたいになるのは当然だろ。人気漫画の編集にならなかったら一生ヒラだし。
    勘違いしてるかもしれないけど、面白い漫画書くためのアドバイスしてくれるわけじゃないんだぜ?
    あくまで、仕事仲間、悪く言えば金づる探してるだけなんだから。

    たとえば、おまえら仕事中にクソみたいな自作漫画を同僚に見せられたらイライラするだろ?
    それと同じだ。
        at 2010年11月05日 03:21 ID:MAiG.eeh0
  18. そういう担当についても良いことない、とっとと他に持ち込もう
    回りくどく批判するのは単に性格悪いだけ。例え根性試しでもな。
    質問内容は悪くないが、それに対する答えが単純な嫌味だろ
    ちゃんとしたアドバイスくれる所へ行こうね
      at 2010年11月05日 03:30 ID:ORtKEOGA0
  19. なんか>>121おかしくね?
    ttt at 2010年11月05日 03:40 ID:DmQx2hH50
  20. うん、121はおかしい
    ちゃんと文章読めてない
    あああああああ at 2010年11月05日 03:56 ID:5apCgTtl0
  21. こういう嫌味な編集もいれば普通に意見いってくれる人もいるから、合わないと思ったら別の担当か出版社行け。
    何くそと思う奴はついていけばいい、嫌なら無理についていく必要はない

    潰して這い上がった奴をとるメジャー誌と、大切に育ててくれるマイナー誌どっちがいい?この二択だけでもない
    他に持ち込んでみないと視野は広がらんよ
    漫画の内容も大切だけど、自分に合った雑誌、担当を捜して自分の才能を発揮できる所を捜すのも大事
    全部駄目だったらそれまで
      at 2010年11月05日 04:00 ID:ORtKEOGA0
  22. お前らうpも無いのによく信じるな…
      at 2010年11月05日 04:12 ID:O.5Fliqq0
  23. 確かに圧迫面接っぽくて嫌だけど別に気にする事ないと思う。
    さくらももこだって最初は全然ダメで10回以上投稿続けたらしいし。
    諦めたらそこで試合終了だよ
      at 2010年11月05日 04:16 ID:.IG3I1h20
  24. ※15
    深夜食堂とか読んでみれば?

    肌に合うかはわからんが一度会社勤めして41歳で漫画家になった人の作品だよ
    手塚みたいな深さはないけどなんかしんみりするというかほっこりするというか…みたいな漫画
      at 2010年11月05日 04:17 ID:Fkd03xK00
  25. 経験どれくらいか知らんがジャンプ持込で即採用なんて聞いたことねえ
    心折れたとかバカじゃないのって思った 何様だよこいつ
            at 2010年11月05日 04:17 ID:thTvDQZg0
  26. でも実際に作品うpしてくれなきゃアドバイスの仕様が無いよね^^;
      at 2010年11月05日 04:38 ID:8XZU7nZX0
  27. ※25
    おまえが描いて持ち込んでみろとは言わないけど、少しは気持ちを察しろよ。
    目の前で自分の生み出したものを滅茶苦茶に言われたらその時は誰だって
    心折れたとかもうダメだとか弱音の一つも吐きたくなるだろうよ。
          at 2010年11月05日 04:38 ID:A6wwj1AL0
  28. 詰まらん展開とドン!が売れるのは今売れてる面白くない三大漫画を見れば分かるが
    持ち込みの時点で詰まらん展開やるとハネられる矛盾

    女が男と仲良くなりたいからきっかけとして少年漫画読むよって事をアピールしたい時に使える漫画としてワンピースがあるがそれが売れてるのは漫画の内容とは全く関係無いって言う不思議

    だが売れてる現実から見ると面白いから売れてる事になる
      at 2010年11月05日 04:40 ID:QzqM6qBZ0
  29. 黄金期の編集が言ってんなら、まだ説得力あるがぁ。
    ワンピにおんぶに抱っこの今の編集に言われてもムカつくダケだろ。
    うんこ at 2010年11月05日 04:47 ID:NfYIRL5F0
  30. 何で漫画の持ち込みで圧迫面接が必要なんだ?
      at 2010年11月05日 04:48 ID:bpUTy1DI0
  31. それにしてもジャンプの最近の新連載のずっこけぶりはひどい
       at 2010年11月05日 04:56 ID:9rL.zP8l0
  32. まあ実際「上手い絵=テンプレ」みたいな状態になっているから、いまどきの若い人が個性を求められる「漫画」で絵を描くのって大変そうだよな…と思う。

    あとジャンプはバクマン。の影響で持ち込みが増えているらしいし、いま特にハードルが高い世界なのかもしれない。それなりに面白い作品を全部評価していたら大変な事になるだろうし。
    持込して編集者に読んでもらえただけでも>1の努力は評価されるべき。そして図太い神経になるべき。
      at 2010年11月05日 05:09 ID:cB4iKxgu0
  33. 米30
    第一に「こっちは仕方なく出してやってるんだ。ありがたく思え、いくらでも変わりはいる、こっちが立場は上だ」
    と思わせる為ね。
    建前は散々スレ内で出てるけど、本音はこっちでなぜなら編集って作者を操らないといけないから、勝手に売れてるときに辞められても困るだろ?だからマーキングと一緒で逆らえないような状態にする。
    多分だがこの>>1は案外良いところまでいってたと思う。本当に駄目なら話もしないし、すぐゴミ箱か返却。

    といっても今編集者は見る目ないと言われれば、そうであるとしか答えられない実績出てないし大赤字だしね…
    出版業界の端くれですが、このままだと来年職無いわ俺www
                 at 2010年11月05日 05:11 ID:0xsa6We.0
  34. パクリパクリ言うならちゃんとパクリ元指摘しろよ
    できないのにパクリ言う奴はカス
            at 2010年11月05日 05:15 ID:52ad4tJF0
  35. >「じゃあ君は読者にいちいちそれを説明するの?」
    少年漫画の真理だよなこれ
    説明のいる面白さはいらないんだよ
    天下のジャンプ様が欲するのは天才型だけ
      at 2010年11月05日 05:15 ID:vvxHwRnp0
  36. >バクマン見て持込してくる子が多いんだよね、とか言ってきた

    これだけは言っちゃならんだろ
    明らかに新人の上、飯の種に向かって愚痴るとか何様
    あんな漫画連載してるんだから
    そんな現象になるのが分からんはずないのに
    名無しマッチョ at 2010年11月05日 05:18 ID:5OTmzgAQ0
  37. まあ編集も忙しい合間に持ち込み見てやってんだから
    「こいつは期待できないな」と思ったら即座に芽を摘んで再起不能にしておくんだろ
    多少の精神的ダメージはあっても互いのプラスにはなる
    at 2010年11月05日 05:21 ID:utoB.pZm0
  38. 糞編集者 ブリーチの面白さ説明してもらえます???^^^^;;;

    米35 欲した結果が今のザマかよ
    あ at 2010年11月05日 05:28 ID:8K.6r4jzO
  39. 23はそんなおかしくないだろ。

    「どこが面白いのかそのポイントを説明してみて?」
    「じゃあ君は読者にいちいちそれを説明するの?」

    これはつまり1が説明しないと面白さが分からないッて事だろ。
    言葉で説明しないと面白さが伝わらないのは駄目ッて事を伝えたかっただけだろ

    まぁ圧迫的なのは確かにつらいが。
    本当に才能ないと思ったらあえてキツ言って別の道を推す優しさかもしれん

    1は個人的には応援したいから
    あきらめたくないなら頑張ってほしいね。

    のなめ at 2010年11月05日 06:12 ID:Oj1S2eCZ0
  40. 鳥山明ですら最初はけんもほろろだったと聞くし
    何がなんでも今すぐ欲しいなんてレベルに到達するなんて稀だから
    めげずに頑張って欲しい
      at 2010年11月05日 06:26 ID:7BXIqNB90
  41. バクマン見て持込してくる子が多いんだよねって じゃあバクマン連載する意味はなんだよ金か
    い at 2010年11月05日 06:32 ID:Z9iHNgs10
  42. その圧迫面接の会話をつべに上げたら面白いのに
    誰かやってくれ
      at 2010年11月05日 06:38 ID:CwtR4I39O
  43. 今のジャンプは新連載とか読む気がしない
    デスノート以降に読んだのバクマンだけだ
         at 2010年11月05日 06:44 ID:asg961zZ0
  44. 富樫は自分の事ボロクソに言ってくれと書いて漫画投稿したというのに…ちょっと批判されたからと言ってスレ立ててる時点で漫画家になんかなれないよ
    名無し at 2010年11月05日 06:46 ID:CIVWhYV5O
  45. 若い感性が必要ってのは間違ってない
    仮に才能があっても内容が大人び過ぎてるとそれは少年誌より青年誌向けになるわけだから

    まぁ個人差はあれど25くらいまでに芽が出ないとやっぱ駄目なんだろうな
    名無し at 2010年11月05日 07:14 ID:XfPm6eA.O
  46. 集英社でダメでとなりの小学館行ったらデビューなんてザラだろこの業界
    まああきらめんなよ
      at 2010年11月05日 07:16 ID:jVudbxYz0
  47. まあマンガって難しいよな
    スゲーつまらんマンガでも連載出来てたり、趣味でやってる同人マンガのが設定濃くて面白かったりな
    w at 2010年11月05日 07:57 ID:o41Dp5KqO
  48. ジャンプじゃないけど持ち込み行ってるよ。持ち込みなんてそんなもん。ジャンプなんて特にすごいと思う。それくらいでヘコんでたらダメだぞ!せめて担当付くように頑張れ!
      at 2010年11月05日 08:05 ID:ifhSxdP4O
  49. この編集者は正真正銘のクズ野郎。前時代の原人。
    今のジャンプがつまらないのは何故かをこいつが証明している。

    これじゃあ才能は集まらん


         at 2010年11月05日 08:14 ID:4ofTTldY0
  50. これは嘘だろ
    画像も出したがらないし
    名無し at 2010年11月05日 08:21 ID:7331Hav7O
  51. バクマンのくだりだけは納得がいかないな・・・
    自分達でそういう奴らが増えるように仕向けてるのに「最近そういうの多いんだよね・・・」って
    s at 2010年11月05日 08:23 ID:xI5PBCBz0
  52. ※50
    ちょっと考えれば画像出さない理由ぐらい分かるだろう…
          at 2010年11月05日 08:27 ID:4ofTTldY0
  53. 27

    この程度で心折れててプロ漫画家なん目指すなんておこがましいってことだろ
    ガッツないやつが生き残れる世界じゃないんだよ
            at 2010年11月05日 08:29 ID:thTvDQZg0
  54. その編集者は好かないが
    こういうスレをわざわざ立てるやつは雇いたくない
    at 2010年11月05日 08:31 ID:.MrDgi..0
  55. バクマン読んで持ち込みとか、お前らが確信犯だろwww

    連載始まった頃から、けしかけてるのがあからさまで気持ち悪いわ
    at 2010年11月05日 08:34 ID:DIkjyMAOO
  56. 正直、これ位で音を上げちゃいかんだろ
    天才の条件は「破格の負けず嫌い」が相場と決まっているからな
    向こうが圧迫してくる最大の理由はそこ、
    逆に言うとこれで心折れるくらいなら精神的な意味で>>1には才能が無い
       at 2010年11月05日 08:34 ID:dQzGHrFT0
  57. 圧迫面接になるのはしかたないけど、圧迫の仕方が悪いよね
      at 2010年11月05日 08:38 ID:KPlcbxHx0
  58. 編集を擁護している奴が多いことに驚いた

    じゃあ今のジャンプのつまらなさは何なんだよw
    はっきり言って(編集が)時代を分かっていない
      at 2010年11月05日 08:42 ID:4ofTTldY0
  59. 雑誌単位でみれば十二分に面白いだろ、
    逆に※58は何が面白いと思ってるんだよ
    「昔のジャンプ」とかジジイみたいにノスタルジーに浸ったりはするなよ
        at 2010年11月05日 08:51 ID:dQzGHrFT0
  60. 女の子の友達が某少年誌に持ち込んで
    パンチラ描けとかエロが足りないとかいわれて
    泣いて帰った。
    今は別のところで全然違う作風で漫画家やってる。
    編集者の好みもあるよ。
      at 2010年11月05日 09:00 ID:HTEhqkyJ0
  61. 作品見せずに編集のコメントだけさらしたらそりゃ酷く見えるぜ
    俺がキャラバンに行った時はネームで何描いてるか解らんやつ
    持込にいったけど優しかったが
    しかしデジタルってすげーな。プリントアウトしてもっていったのかPCで見せにいったのか…
        at 2010年11月05日 09:15 ID:DcbKBnZ70
  62. デジタルで画がうまくなったと思ってる絵描きの人ってwww
      at 2010年11月05日 09:16 ID:ZhA.8iXI0
  63. 自身持って返答して、俺の漫画が一番面白いくらいの気合じゃないと、採用されるもんもしないだろ。

    原因は漫画だけじゃねぇ、その性格もだ。
    、、 at 2010年11月05日 09:17 ID:cxNTIPuY0
  64. だって才能ない人に限って、強めに言わないとまた来ちゃうんじゃない?
    初対面の編集者に理不尽な事を言われた時点で
    その出版社はあきらめて別を当たるべきなんだよ
       at 2010年11月05日 09:20 ID:6MdDcEDk0
  65. 画像もないのにスレ立てとな!?
      at 2010年11月05日 09:22 ID:ESMukg.R0
  66. ジャンプじゃなきゃダメなんですか?
         at 2010年11月05日 09:22 ID:Umb2dW6M0
  67. 投稿して編集部から電話がかかってきたときダメ出しとアドバイスをもらったんだが俺もパクリを指摘されたよw「このキャラあの漫画のパクリだよね」ってもうズバッと言われてグサッと心に刺さったよw
    まぁたしかに言われても仕方ないぐらい似てたんだが凹んだ。

    たまにコミックとかで漫画家とその編集者のコミカルなやりとりが
    あるけど現実はあんなにフレンドリーじゃなかったw
    at at 2010年11月05日 09:29 ID:pMuHshhn0
  68. ぶっちゃけ今のジャンプ見て編集者にも才能とか見る目とかあるとはあまり思えない。
      at 2010年11月05日 09:30 ID:T3tEhi5X0
  69. ※59
    「ジジイみたいな事言うなよ」←お前が圧迫面接になってるぞw

    ノスタルジーに浸るなと言うが、昔と比べて発行部数の差は歴然。もはやジャンプに権威は残ってない。

    このような編集の暴力的な態度に耐えながら描くメリットなんてもはやジャンプには皆無。才能がある漫画家なら少しマイナーでも自分の描きたい漫画をのびのび描かせてくれる場所に行くのが普通。

    おそらく今ジャンプは焦っている。その苛立ちがこのような余裕のない面接として表面に出た。でもそれは悪手。価値観が多様化した今の世界では若者は付いてこない。
       at 2010年11月05日 09:40 ID:4ofTTldY0
  70. >画像も無いのに〜

    で麿が頭に勝手に浮かんだ…ちくせう
      at 2010年11月05日 09:43 ID:7rZEBaCHO
  71. どこがおもしろいの?
    どこかで見たようなバトル漫画

    ↑どちらもいまのジャンプに当てはまる
    at 2010年11月05日 09:44 ID:ujR4ufkB0
  72. 121の日本語読めてなさっぷりが清清しい。説教したいだけか
    at 2010年11月05日 09:53 ID:ivfmFHIV0
  73. これ、わざときついこと言ってまっとうな人生に戻してあげようとしたんじゃ?
      at 2010年11月05日 10:08 ID:e4f8LWEs0
  74. ごくまともな反応にしか見えないんだけど・・・
    ようするにオリジナリティーのない絵とストーリーに笑いどころのわからないギャグ、簡単言えばセンスがないってだけのことだろ
    執筆期間についても2ヶ月で描いてきたって週間で描けると思ってるの?っていうまともな反応じゃない
    いちいち笑って相手をたてて対応なんてするわけないだろw
    相手の言いたいことに気付いて直せないなら諦めた方がいいんじゃないか
           at 2010年11月05日 10:12 ID:xxcgw7Ti0
  75. これぐらいで落ち込んでいるようじゃ漫画家どころか社会人として駄目
    面白い漫画を描く前に
    精神面を鍛えなさい
    名無し at 2010年11月05日 10:15 ID:2Ykxz28vO
  76. 編集の見る目ってw
    昔の漫画はあの時代だからあれだけうけたんだよ
    ドラゴンボールや聖闘士星矢が今連載してたらクソ漫画扱いだっただろ
    趣味が多様化して読者層も広がってる今万人がおもしろいと思う漫画なんて出てこないわ
    今の子供は昔ほど漫画読まないしな
    ここで文句言ってるのもおっさんばっかだろ
    今売れてるのも連載古いのばっかだし時代が見えてないのはお前らだよw
           at 2010年11月05日 10:19 ID:xxcgw7Ti0
  77. マンガ誌はジャンプだけじゃねーんだぞ
    at 2010年11月05日 10:19 ID:0PVt4NcC0
  78. これ編集者が単にクソ野郎ならまだいいけど
    編集は作家をどういびってもいいし作家はそれに耐える義務がある、という上下関係で考えられてんだからおよそ救われない
      at 2010年11月05日 10:20 ID:c1D10jlZ0
  79. 三つ巴の作者も昔ジャンプで賞取ってたな
    . at 2010年11月05日 10:23 ID:coyBE7E8O
  80. ジャンプはコネもあるんじゃないの?エニグマ作者はジャガー描いてた人と結婚してるしジャガーの連載が終わった途端エニグマが連載されたような気が
    名無し at 2010年11月05日 10:25 ID:Pr9N2LdkO
  81. ※76
    何が言いたいのかまるで分らん
       at 2010年11月05日 10:35 ID:4ofTTldY0
  82. ※33
    持込だろうがゴミ箱言ったら普通に訴えられて負けるよ
    ※41
    金っていうけどバクマンは意外とそこまで売り上げないw
      at 2010年11月05日 10:39 ID:fQhn6.qx0
  83. 根性ねえな
      at 2010年11月05日 10:40 ID:.f8nt.TU0
  84. ジャンプなんだから少年向けにってのは当然だろう
    少年向け以外ならよっぽど面白くないと
    at 2010年11月05日 10:43 ID:xAuf2ftB0
  85. ※74
    執筆期間は普通じゃないか
    普段の仕事を聞いたのかわからないけど漫画家じゃないからな
    ※76
    少年向けから商業主義の売り上げ重視になったからな
    萌豚と腐とスイーツ向けになったから言うとおり昔の作品は今連載じゃ売れないかもな
      at 2010年11月05日 10:45 ID:fQhn6.qx0
  86. 一目でパクリのクソ漫画と分かる漫画持ち込まれた編集の気持ちにもなってやれよw
      at 2010年11月05日 10:48 ID:O.5Fliqq0
  87. でも転職活動って自分という作品を持ち込みで見てもらう事なんだぜ。
    x at 2010年11月05日 10:54 ID:KWCdvs2B0
  88. 一日1ページじゃ駄目だろ
    ジャンプだぞ?五日で十数ページは最低だし、ネタが豊富な駆け出しの頃なんてもっと早くないとやってられん
      at 2010年11月05日 10:57 ID:zJ9.ORaa0
  89. ID:BQCkSGTf0
    こいつ>>1のレスちゃんと読めよ
    こういう奴気持ち悪いし嫌いだわ
               at 2010年11月05日 11:00 ID:mbmGStVV0
  90. ※88
    1が社会人か学生か知らんけど、素人で32ページに二か月ってのは普通だよ
       at 2010年11月05日 11:02 ID:4ofTTldY0
  91. まだ学生ならこれくらいでも凹む奴は一杯いるさ
    ただ、最初にジャンプに持ち込むのは安易に過ぎる
    ただでさえ出版量落ちてぐずってるんだから編集者共必死杉
    比較されるのが過去の栄光(スラム、幽白、DB)だから無理ないけどね

    ※88
    連載になるとアシ付くから作業効率一気に上がる。
      at 2010年11月05日 11:06 ID:j1njmCBd0
  92. 最近のジャンプの持ち込みではアンケ書かされるのか?
    俺の時はなかったなぁ
    つか、ジャンプでこんな厳しいって普通ないよ
    余程パクリな内容だったんじゃね?
    まぁジャンプダメでも他誌でデビュー出来たからどうにかなるだろ
    at 2010年11月05日 11:14 ID:p7xKXKEAO
  93. デジタルはダメって言われるのか
      at 2010年11月05日 11:22 ID:PTmGxxV90
  94. ていうかアレだけど絶対書きたい漫画描かせてもらえないだろうしオレならジャンプには…
      at 2010年11月05日 11:27 ID:ebvyq.no0
  95. 逆に言うと今のジャンプの編集はこんなだから
    黄金期を懐かしがられちゃうんだよ。
      at 2010年11月05日 11:27 ID:NhRPXR2M0
  96. ジャッチメント・タイムです
     処刑 の 時間だ!
      at 2010年11月05日 11:59 ID:yCLx3jqP0
  97. こんな事でめげちゃ駄目
    編集なんざより、読者の方が何倍も怖いよ
        at 2010年11月05日 12:07 ID:RlGR.5GA0
  98. 編集さんってのは
    読者に受ける可能性を99%持ってない作品は数ページでわかる

    そういう話にならない連中が
    バクマンのせいでやまほど増えてるのかと思うと
    イライラもわからんでもない
      at 2010年11月05日 12:15 ID:98mgfP4v0
  99. この程度で落ち込むなんてダメだとか言ってる奴らは何様なんだよw
    端っこで雨水と埃食ってる奴らは本当に他人には厳しいわ
         at 2010年11月05日 12:26 ID:A6wwj1AL0
  100. ー膺邑命の危機⇒何だか強くなっちゃった
    ⊆,ら次へと新たな敵⇒インフレで初期キャラがついていけません
    7茲畆蠅老貪

    皆大好きジャンプのバトル物三大パターン
    今連載しているのだけでも
    HH、リボーン、ナルト、ワンピース、ブリーチ、トリコ等等等
    古い漫画も漁ればいくらでもあるで!
      at 2010年11月05日 12:35 ID:j1njmCBd0
  101. 結局最後パクってね?
      at 2010年11月05日 12:44 ID:SIt3rIM80
  102. この手のスレだとお前らほんと偉そうだな
    at at 2010年11月05日 12:50 ID:DZ4YY25L0
  103. 秋田はチャンピオンで「なんでこんなのを連載にしたんだ…」って感じなのを初めて、案の定、速攻で打ち切るってのよくやるじゃん
    空き缶を人型に配置したロボットの奴とか、ジャンプのゴルフ漫画の二番煎じで絵が致命的レベルの奴とか
    イカはそのパターンの成功例なんじゃね、というかある意味で例外か
    * at 2010年11月05日 12:53 ID:1ObUMDxQO
  104. 鳥山は持ち込め行ったときボロクソ言われたがその後何百枚と描いてやっと読み切りを掲載させてもらった
    一方>>1はボロクソ言われてVIPでスレを立てて愚痴をだらだら書いていた
    名無し at 2010年11月05日 12:55 ID:HkFzRRWFO
  105. ※104
    昔はネットのようなガス抜きがなかったから、環境が全然違うだろ。
    鳥山がネットあったらどうしたかはわからないけど、今と昔を単純には
    比較できないよ。
      at 2010年11月05日 12:59 ID:A6wwj1AL0
  106. うーん確かに。

    マンガで一番の売り上げ&知名度のワンピースだって、アンチが沢山居て叩かれまくってるもんね。

    言葉を真に受けて落ちこまずにさらっと流せないといけないかもね。
    や at 2010年11月05日 13:20 ID:QILcwYc2O
  107. SWOTとか載せてるのにこんなこと言われても説得力ゼロ
    恐れ入りますがこの名無しには右側のランチパックはいりません at 2010年11月05日 13:24 ID:PgSOxlnp0
  108. とりあえず、抜きんでた才能が感じられなければ、
    さんざん罵倒して帰らせる。
    その後もう一回来る根性があれば、それも才能。
       at 2010年11月05日 13:32 ID:.Bmt7JNE0
  109. 見込みがない人に辛くあたり
    取り返しがつかなくなる前にまともな道を歩かせようという慈悲心

    …ないか
    . at 2010年11月05日 13:34 ID:dZLkfqjj0
  110. >ひでえwwwつまり編集者はおもしろいと思わなかったってことだろ?
    >なんでそんな回りくどいダメ出しするんだwww

    ダメな所に自分で気付いて、強く自覚させるめだよ。言わせんな。
      at 2010年11月05日 13:37 ID:GhXsGSUj0
  111. 何から何まで自分ひとりでやらなきゃならん投稿時代で
    2ヶ月30ページは普通かむしろ速い

    どんなジャンルでいくのかしらんが
    投稿作品を速筆で量産されてもな
      at 2010年11月05日 13:48 ID:7BXIqNB90
  112. 今のジャンプはもう読む価値はない。発行部数が証明している(キリッ
    うわー恥ずかしいなー。
    >>121よりも恥ずかしいな。
    at 2010年11月05日 13:50 ID:GhXsGSUj0
  113. そらジャンプなんか学生しか読まないしな
    年齢制限は正解だよ
    ケータイ小説の書き手が低年齢なのと同じ
       at 2010年11月05日 13:59 ID:q4D6goUe0
  114. 俺は別会社に持ちこんだけど、面白いってすげー誉められたよ
    指摘もちゃんとしてくれたし
    >>1が批判されたのって単純に漫画がつまんなかっただけなんじゃないの
      at 2010年11月05日 14:01 ID:rvTmTl200
  115. 俺が持ち込みしたときは当たり障りないことしか言われなかったけど、割りと親切だったがなあ、集英社。参考にと和月の生原稿とか見せてくれた。背景まで描き込みが半端無くてちょっと感動した。
         at 2010年11月05日 14:02 ID:Gve3MNU20
  116. まあ就活みたいなもんさね
    そこでダメでも他の場所で同じことしたらウケが良かったなんてよくある話
      at 2010年11月05日 14:10 ID:TDsdSNAD0
  117. つまらないからつまらないとしか言われないんだろうよ
    対応うんぬんって言ってるけどプロになったらそれ以上に過酷になるんだぞ
    それが納得できない時点であきらめろよ
    漫画家なら努力もしないで俺にもできるかもって甘く見てるやつ多すぎ
      at 2010年11月05日 14:12 ID:vFhBeh9b0
  118. 今のジャンプで楽しいのって何?w ナルト ワンピしか見てないんだが....
    ブリーチは 自身が斬月?になるってとこで あっ!!って思って見るき失せたたんだがwどーなんかな?W
    at at 2010年11月05日 14:14 ID:N4.Fi9gK0
  119. そういや進撃の巨人の作者もさ、はじめは集英社に持ち込んでバッサリやられたんだっけ?
    今ではさ、別マガの看板漫画家になってるけどねぇ

    今のジャンプの漫画って連載になっても、ほとんど10週くらいで打ち切りになるイメージ
    他の出版社に持ち込んだ方が・・・
      at 2010年11月05日 14:22 ID:7HrRVb3.O
  120. 圧迫された人間が書く漫画は総じてつまらない。
        at 2010年11月05日 14:27 ID:lZ.WbGnI0
  121. 進撃の巨人は絵が下手すぎる
    でも衝撃的でなんか読んじゃうんだよなあ

    ネウロの松井先生も没くらいまくってるらしいし
    新人になるにももう一回連載とるのも地獄なんだろうな
         at 2010年11月05日 14:44 ID:Z0eYQBaM0
  122. コメ欄に持ち込みした人がいるからこれは事実じゃないと思うんだけど、
    漫画の持ち込みに対しては、1回目はきついこと言って突き放して、2回目、3回目と何度も持ってくる人を「骨のある人」って見て、そこからアドバイスをしてくれるって聞いたことがある。
    ジャンプのことそんな本命でもないなら、こだわらないで諦めずに色々なとこに持ち込んでみなよ
    nanashi at 2010年11月05日 14:46 ID:CqFGo9Fz0
  123. ライトウィングや斬が連載出来てしまうような糞雑誌だから大抵の漫画は大丈夫そう
      at 2010年11月05日 15:05 ID:7fHvOoWh0
  124. ジャンプはもうだめだ
    あt at 2010年11月05日 15:39 ID:z2zraAak0
  125. 年取っていると駄目な理由は、今となっては何となくわかる。
    年取ると、センスよりも体力が無くなる上に、それ以上負担になるのが「家庭を持つ」。
    20代前半なら家庭を持つにはまだ時期的に余裕もあるし、持つまでの数年間の間に効率も覚えるだろうけど、年を取ったら世間が漫画だけに集中する事を許さない。

    にしても、バクマン。がとんとん拍子と思っている奴は当然10作最低100ページ模写とかやれる事が最低のレベルとして語っているんだろうな。
    あれ読んで「ラクショー、俺でもできる」と思った奴がネーム作成何ページ目で破綻するのか非常に興味がある。
      at 2010年11月05日 16:20 ID:qLesKqNa0
  126. かと言って、マガジン、サンデーは5年後10年後存在してるか怪しいしなぁ
      at 2010年11月05日 16:30 ID:O.5Fliqq0
  127. 案の定「今のジャンプはつまらない(キリッ」アピールする人が出てきたけど、どんな漫画がおもしろいのか教えてくれよ。
    別に雑誌単位でもいいわ。
    今の3大看板が〜って言ってる人いるけど黄金期の3大看板もスラダン以外は大したもんじゃねーだろ。
    at 2010年11月05日 16:42 ID:4eZuf7FA0
  128. 持ち込みか・・・今後のおれいもでも原稿持ち込む話あったな。いやだからなにってわけでもないけど。
    もみage at 2010年11月05日 17:00 ID:dpRRjQnM0
  129. 今俺が連載させてもらってるところが天国に感じてきた
    . at 2010年11月05日 17:28 ID:.Cv1qqvf0
  130. うちの兄弟もジャンプ見て漫画家なる!とか言ってるわwww
    つか賞とってるやつらもだけど絵が下手なの多すぎる
    コマ割り?とかいろいろセンスがいるんだろうけど
    絵だけだったら俺でも描けるレベル
      at 2010年11月05日 17:46 ID:WkSax62x0
  131. 白泉社とかなら良いんじゃないの
       at 2010年11月05日 17:56 ID:1uRCMcG.0
  132. 別に構わんだろ。
    これで凹む人はジャンプで連載なんてしたら死ぬ。
    at 2010年11月05日 18:00 ID:poPa5x5e0
  133. アップもなしではなんともいえんわ
    おわり
    at 2010年11月05日 18:53 ID:c1EDWRzp0
  134. 編集だし批判するのはまったく問題ないと思うけど、言い方が最悪だな。
    他、持ち込んだほうがいいよ。
        at 2010年11月05日 19:05 ID:X15p9oxS0
  135. ※127
    昔の漫画より今の看板漫画は破綻してたりなんか粗が目立つかな
    技を見てない苺が唯一対抗出来るとかいろんな事をオサレと言わせたい台詞のために全部つぶしたブリーチ
    仲間がいるよってとか強調したくせに間が本物かもわからず、60巻になって覇気(笑)で矛盾だらけのワンピース
    戦わせたくないから足を捻挫しても治らない九尾の人柱

    長期連載の末矛盾や破綻なんてよくあるけど結構酷いのが多い
    美術だろうが作品って結局好みなんだが売れてようが矛盾が多いものはいい作品じゃないって言われても仕方ない
      at 2010年11月05日 19:08 ID:fQhn6.qx0
  136. >>135 昔の漫画も矛盾まみれやん
         at 2010年11月05日 19:10 ID:X15p9oxS0
  137. ※153
    DBを読んでもそんなことが言えるか?
    <emoji:new_moon> at 2010年11月05日 19:34 ID:XfPm6eA.O
  138. ※135
    もうすこし上手く日本語しゃべれよ
      at 2010年11月05日 20:25 ID:.8vitEhJ0
  139. つまり矛盾や破綻、設定の粗の塊のDBが看板になれた黄金期は大したことなかったってことだな。
    幽白もDB程じゃないが後付け多いしな。
    at 2010年11月05日 20:27 ID:4eZuf7FA0
  140. 俺も漫画家志望だがヤッパリジャンプコワイ

    エースとかブレイドにするべきだろうか
    名無し at 2010年11月05日 23:07 ID:JRjRVmgLO
  141. 見込み無い人に対してやさしく接して
    何度も来られたらウザイから
    わざと厳しくしてるっていうのもあると思う
      at 2010年11月05日 23:19 ID:HT2vfyoN0
  142. 卑屈すぎるだろ
    それだけ自信があったってことなんだろうけど
      at 2010年11月05日 23:46 ID:7em26vJY0
  143. 甘えんなよガキが
    A at 2010年11月06日 00:20 ID:efEHGkEe0
  144. ※112※127
    曲解する馬鹿がいるな
    おそらく※69への当て付けだろうが、言ってるのは面白い面白くないとか曖昧な事じゃなくて、「事実」として発行部数下がってるでしょってって事。もうちょっと国語の勉強しようね。そもそも反論になってねーしw

    (キリッっとか一々付けなくていいよ。恥ずかしいやつだな。

       at 2010年11月06日 00:46 ID:DZdpe1.g0
  145. 予想通り名人様沸き過ぎ
      at 2010年11月06日 01:03 ID:AZN3js6C0
  146. 米69さん落ち着いて
      at 2010年11月06日 02:27 ID:.sDERSWa0
  147. 圧迫面接じゃな
    ラノベのパクリ漫画も他人事じゃないんだな
      at 2010年11月06日 02:38 ID:4hCWxjkH0
  148. 編集の人も絵が超うまいの?
       at 2010年11月06日 03:45 ID:Zzqgcoyi0
  149. きーみのっ手っでー
    やぽるぞ at 2010年11月06日 08:57 ID:JniodXjiO
  150. ※144
    お前※69だろ自意識過剰すぎ。
    今のジャンプはつまらないとか、3大看板がどうとか言ってる奴がいたからそいつに対して言ってんの。
    誰一人としてお前のことなんか相手してねーよ。
    at 2010年11月06日 09:00 ID:Hn6UP37r0
  151. 言ってる事はキツいけどこれぐらいで凹むようじゃマンガへの情熱もそんなもんってとこだろ。それにジャンプ以外に持ち込んでみたら評価も違うかもしれんし。
       at 2010年11月06日 09:56 ID:IhD.5Ic80
  152. この時代に持って行っただけでも有り難く無いのか
           at 2010年11月06日 10:42 ID:HWDJdUGG0
  153. でも今のジャンプって結局保守派っていうか、ありふれた展開、ありがちなバトル、中学生が考えそうな武器システム、の作品を量産したいんじゃない?ベタなモノって最低限の需要があるから定番商品なんだし。

    若書き、意表をつく設定、斬新な戦闘、武装ギミックを本当に欲しがってるならば、進撃の巨人を跳ねたりしなくね?
      at 2010年11月06日 11:15 ID:XUdAo81FO
  154. 見たおまえは馬鹿
    at 2010年11月06日 13:06 ID:h3HeMSy0O
  155. 米153
    で、昔のジャンプで王道じゃないものって具体的にどんなのがあったの?
    今の連載作品をベタとくくるなら昔からずっとベタなもので固められてるだろ。
    at 2010年11月06日 14:44 ID:CD1TJ3Yd0
  156. 米155
    そうね…はだしのゲンかなw


    ベタは悪くないだろ。今の王道、パワーインフレのバトルマンガはジャンプが30年以上かけて洗練させてきた商売上の戦略じゃん。これをベースに作画能力やら人物描写や設定などで作家個人の持ち味でヒット作を作ってるんでしょ。ジャンプにフェローズみたいなマンガを求めてる人はいないと思うし王道を捨てるべきではない。でも王道なら誰でもいいかというと微妙では…。斬の作者とかにあれを描かせては意味がない気がする。
      at 2010年11月06日 18:45 ID:erKmo1DpO
  157. バクマンって主人公相当な努力してるよなぁ、俺なら何回病院行きになることやらわからんくらいだ
    あれ読んでジャンプに持ち込む奴ってちゃんと読んでるのかな、あれだけの努力+ご都合展開でやっと作中では連載してるんだから現実にはもっとキツイって分かると思うんだが

    俺は数年間は今の職場で働きながら家で絵の練習、それからジャンプに持ち込みする気ではいるがボロクソ言われるんだろうな、ぱっと読んで面白くそれでいて設定が練ってあるというのは難しいなホント
      at 2010年11月06日 20:52 ID:2wboN.fP0
  158. 面白い漫画読みたいんで頑張ってください。ぬら孫とか、編集のせいだろうがコマ割がおかしいのか、戦闘シーンが分かりにくくカッコよくもないし、担当編集の当たり外れも大分あるよね、多分。
      at 2010年11月06日 22:04 ID:4OeluFggO
  159. バクマンがリアルとか言ってる奴は阿呆の極み
      at 2010年11月06日 22:06 ID:IhD.5Ic80
  160. パクリっぽくてありきたりな漫画だったのか、
    読者に対する説明が必要なほど難解な漫画だったのか、
    編集者の言い分読んでもよく分からんな。
      at 2010年11月06日 22:22 ID:xCMbuMD80
  161. まあジャンプなんか腐るほど持ち込み来るんだから
    見込みがないのに温情なんかかけてる余裕ないだろ
    むしろダメな奴は二度と持ち込んでこないような方針で応対してると思われる
    at 2010年11月06日 23:42 ID:p7f4iM6B0
  162. *161
    どんぐらい来てんの?
       at 2010年11月06日 23:43 ID:wXWs2QCg0
  163. 最近のすぐ終わる新連載の低レベルさからいうと、人材確保は出来てないっぽい。凄い数が持ち込まれてるってのはイメージかも。そもそも投稿も持ち込みも少なくて、めぼしいアシ達の中から頼んで賞に回してるとかさ。
      at 2010年11月07日 00:14 ID:feh.mq2wO
  164. *163
    凄い数は持ち込まれてるんじゃないか?
    俺もイメージでしかないけどさ
    持ち込まれてるのがどれもこれもつまらないか、良い感じだけど編集がボロクソ言ったら心が折れてしまったか
    編集にボロクソ言われて立ち直れないような奴は漫画家無理だと思う(2ちゃんでもっと酷く言われるんだし)
      at 2010年11月07日 01:15 ID:D6FRb2WC0
  165. なんでデジタルだとダメなんだ?本気で言ってるならジャンプ終わってるだろ
      at 2010年11月07日 01:15 ID:17Ndn4Iw0
  166. *164
    だってさ、今の若い人達って絵がすごく上手いのに(漫画作法はともかく)、ジャンプの新人今時ひどくね?サッカーの奴とか、巻末学園バトルのとか…。無数の中から選んだとは思えないよ…。
      at 2010年11月07日 02:15 ID:x.xb8uanO
  167. たとえ編集がクソだったとしても持込一回て心折れてたらどの道連載は無理だろ
    ネットでボコボコに叩かれるに決まってるんだからノイローゼになるぞ
      at 2010年11月07日 04:13 ID:71QaU9bq0
  168. 夢が崩れた
    ジャンプの編集者ってこんなに性格悪いのか・・・
    いや、あまくしろとはいってないけど
    くどいな・・・
    at at 2010年11月07日 06:20 ID:EV0HLbe40
  169. ※166
    あれってジャンプだっけかw >>サッカーの奴
    まあ、そこまで新人を厳しく選別したのに
    最終的に選んだのがあんなのですか…って話になっちゃうよなあ
      at 2010年11月07日 07:28 ID:1m26vuTc0
  170. なんか・・・質問の仕方がいやらしい('A`)

    ハッキリ面白さがわからんと言え
      at 2010年11月07日 07:43 ID:w5Hx6XnE0
  171. 単純に20代後半で見込みがなさそうだから心を折りに来たんだろう
    漫画家なんて博打の人生はやめなさいと言ってるんだよ
      at 2010年11月07日 08:11 ID:7f3q2hLA0
  172. 浜田ブ●トニーw
    at 2010年11月07日 09:05 ID:TPByKolA0
  173. ジャンプはデジタルダメなのか?
    ミスターフルスイングのカラーはフォトショップで塗ってただろ・・・
    技術のヘヴォいのがPC使うとあんなのになるからすぐ分かる。
      at 2010年11月07日 11:37 ID:iqD49zRt0
  174. ピクシブで絵の上手い連中は絶対にジャンプなんぞに持込しないからw
    同人で壁やってりゃ金稼げるしな。
      at 2010年11月07日 11:51 ID:iqD49zRt0
  175. ジャンプはもう駄目だな
    完全に過去の遺産の食いつぶしになってる
    この現状がクソな状態で何言ってんだこの編集

    駄目なら駄目と一言でそう言えばいいのに
    ネチネチ引っ張って何がしたいの?
    つーかこういう編集部って必ずしも漫画を熟知してたりするもんじゃないからアテにならん

    考えてるのは何でも人気漫画はいいから引き延ばして金稼ぐことだけ
    11 at 2010年11月07日 12:06 ID:8feo01Ey0
  176. 面と向かって言われたらへこむかもしれんが
    仮にもむこうもプロだろ
    なにが面白いかは人によるかもしれんがジャンプは主に小中学生向けだし

    最初に読む編集者すらある程度満足させられないなら
    読者に読ませるなんてまだ先、こいつの作品公表したら総叩きに合うだろ

    まぁ雑誌ごとに求める作品なんて違うしジャンプにこだわる必要はないしな

    あとジャンプがつまんねぇのは
    アンケート出す連中に原因がある







    あ at 2010年11月07日 13:09 ID:Tp.qBRBF0
  177. 遊びじゃねーんだから色々詰めて聞かれるのは当然だろ
    ちょっときつく言われただけでこんなスレ立てて情けねえ泣き言垂れ流してるバカには連載なんて絶対無理
    ていうか仕事するのが無理。そのままずっとお絵かきしてろ
    d at 2010年11月07日 13:55 ID:2H.GrOkr0
  178. 駄目出しするにしてもやんわりとやればいいのに
    嫌味な編集がいるって噂が広まるだけその出版社の損になるのにな

    あと>>121は国語1
    あ at 2010年11月07日 14:04 ID:KCQYMPYd0
  179. 誰か知らんが、お前が言われたわけでもないのに、顔真っ赤な奴はなんなんだ。
    dっd at 2010年11月07日 14:24 ID:57DQwHMJ0
  180. SKETの作者は30超えてからの脱サラ漫画家だし
    年齢とか別に言われないだろ
    気になるならほったゆみみたいにサバ読めばよろしい
    ほったはサバよんでも30後半ぐらいだったけどw
    ヴぃお at 2010年11月07日 15:03 ID:3zCKDD.E0
  181. ていうか他の出版社だとやさしいの?
    どこの出版社でもこんな編集はいると思うけど
    だn at 2010年11月07日 15:10 ID:3zCKDD.E0
  182. たかだか一回ボロクソ言われたくらいで折れるゴミみたいな心ならさっさと折れて別の仕事に就いた方がいい
    at 2010年11月07日 15:41 ID:olmHNSVp0
  183. 編集がきつく当たった理由が

    1.(年齢含め)見込みがないから
       ・諦めさせる為に厳しくした。
       ・もしくはいい加減に対応した。
      
    2.見込みがあるが年齢的に厳しいので
       ・"試す"ために厳しくした

    3.単に編集がイライラしていただけ

    ↑のどれかだとして、どれなんだろうね。


    上の1〜3のいずれの理由であったとしても、
    漫画家なんて否定されて当たり前。
    プロでも10人の内、4人に面白いと思われれば
    良いとかのレベルなんだから。。。

    1回の持込で諦める or 心が折れるのは早すぎるな。


    まぁ、1には良い機会だよね。
    これで漫画やめるのも、続けるのも、
    自分自身をよーく振り返って見つめ直す良い機会だわな。


    ただ、見込みがある、無い、なんてのは
    編集だろうがプロ漫画家だろうが、
    "確実"にはわからないことだよね。
    DBもスラムダンクはいま連載してもHIT間違いなしだろ at 2010年11月07日 15:56 ID:hh4WCpVk0
  184. 週ジャン持ち込みはほぼ客商売だから下手でもここまでの要求は聞いた事ない
    むしろ期待持たせず引導渡されて良かったのか
      at 2010年11月07日 16:17 ID:vDUrnKBx0
  185. 一般から金を取れるレベルに到達するまで頑張ろうね
    魏志倭人怪 at 2010年11月07日 17:29 ID:dLco.NaU0
  186. 用は、ふるいにかけてるんだろ
    これ位言われても、へこたれない気持ちの持ち主か

    最初から、スゲー奴なんてごく少数だろ
      at 2010年11月07日 19:24 ID:APvoRBQZ0
  187. 毎月300〜500の新人がジャンプには集まる。その中から編集部受けが良い作家が連載までたどり着く。
    あ at 2010年11月07日 20:25 ID:AE5XiqP.O
  188. なんで競争率の高いジャンプに持ち込むんだ?
    という木多のセリフを思い出した
      at 2010年11月07日 20:25 ID:wCjL4Yjh0
  189. その程度で傷つくならプロなんかならん方がいいよ
    そこそこの内容でチヤホヤされたいだけなら
    悪い事言わんから同人で二次創作でもやっとけ
      at 2010年11月07日 21:32 ID:Q6Rm5lqB0
  190. なんで編集者の態度をそう良いように良いように解釈するのかと
      at 2010年11月07日 21:49 ID:FmDQ0elf0
  191. ジャンプは新人に乏しくせに新人に厳しすぎると思う
    10週打ち切りとか
      at 2010年11月07日 22:02 ID:cd5nJsUF0
  192. ジャンプはすでに連載陣のアシスタントが二軍に構えて
    枠さえあればいつでも乗り込めるように待機してる

    その猛者を打ち負かせるレベルのものを持ってないと評価すらされない
    ジャンプにこだわらず10社くらいは周ってアドバイス受けたりしたほうがいい

    とアシスタント歴のある自分が言ってみる
    名無し at 2010年11月07日 22:29 ID:TCPviBmL0
  193. >>191
    その方式で今までやってきて成り立ってるからね…
    今現在ワンピースという漫画史上最強クラスのドル箱作ってる以上反論が出来ん
      at 2010年11月07日 22:46 ID:atlqLoG70
  194. 漫画の持込って編集者一人だけの判断で決まるのか
    違う日に違う人に見せれば全然違う反応が返ってきそうだなw
      at 2010年11月08日 00:57 ID:6PazEyQM0
  195. さすが現在の腐ったジャンプの編集だな
    言葉すら選ばずに漫画家の卵を多数潰してるんじゃねーの?
      at 2010年11月08日 12:48 ID:oLiJZdtB0
  196. 俺が20年ほど前に持ち込んだ時は当時シティハンターの担当編集者だった
    電話かけた時受けた人がそのまま見る事になる。今は知らないけれど。
    最初の持込で次はネーム持ってきてと言われたがそっからがジャンプは
    メチャクチャ厳しいぞ。読み切りの場合、最初の5ページ主人公が最初に
    登場する場面までが勝負で主人公の主義、性格、全てを絵だけで
    読者にわからせるように最初の主人公の登場シーンをどうするか考えろと
    きつく言われた。1は凹むのが早すぎ。ダメな作品は編集者に
    ボロクソ言われるのは当たり前。天才以外皆が通る道。もっと頑張れ!
    名無し at 2010年11月08日 13:37 ID:o.MwwFsB0
  197. 最近読んだやらない夫は52歳で孤独な人生を歩んでいるようですってやつを思い出した
      at 2010年11月08日 20:27 ID:V0ynPkgl0
  198. 米196に同意するよ。その担当者さんすごくいい人だと思う。

    現在活躍している人を蹴落とさないと掲載されないんだから、その人らよりもっと心を惹かれる作品を作らないとダメなんだよ。編集者は、何が1に足りないのかちゃんと教えてくれるだけ親切。
    就職活動だって、不採用の理由なんて教えてくれないもんな。
    1が頑張って、後に「アンケ一位の漫画家だけど質問ある?」スレ立ててくれる事を祈るよ。
    名無す at 2010年11月09日 01:29 ID:eUaz.Hap0
  199. 変な気負いは捨てて吉じゃね?プロならニーズに合わせねばなんね
    割り切った上で価値あるもん作れねば先続かねだよ
    今よか制約も厳しくなるしよ、持ち込みもええがアシで修行してみたら?
    やか at 2010年11月09日 02:01 ID:yEl6R6JVO
  200. バクマン見て持込してくる子が多いんだよね

    ↑そういう目的で連載し始めたんだと思ってたんだがw
      at 2010年11月09日 04:13 ID:Yus4rmQh0
  201. でもジャンプの読み切りってだいたいつまんないよね。
    読み切り突破して連載しても、話はマンネリが多いもん。
    真面目に漫画家目指したこともない俺が偉そうに何のたまってるんだろうなって思うけど、実際持ち込みレベルじゃ面白くとも何ともない漫画もきっと多いんだろ。
      at 2010年11月09日 17:20 ID:1iUXkb.90
  202. ※191
    打ち切りスパンが早いって事は逆に言えば新人にもチャンスが多いって事だろ

    銀魂だって始めは「まぁ今回がダメでも次があるから」みたいな感じで
    打ち切られる事前提で始めたけどちゃんとヒットしてる
    編集がつまらんと思っていても売れる事もあるし逆に編集が面白いと思っても受けない事もある

    確かに最近はハズレも多いが
    サンデーみたいにいつまでもつまらん漫画をグダグダやってるよりかはマシだべ
       at 2010年11月12日 11:13 ID:kICafUar0
  203. ある漫画家が、昔は
    「どうやったら漫画家になれますか?」って質問をよく受けたらしいが
    最近だと
    「バクマンに書いてあることは本当ですか?」に変わってきてる。
    と言っていた。
      at 2010年11月12日 20:59 ID:BjZl12H20
  204. 自分の能力をちゃんと自覚して、
    良い物が作れる人間だと思うのなら
    諦めずにやるべき。

    少しでも不安要素があるなら、
    はじめからやり直すか諦めろ。

    なりたいだけではどうにもならん。(職業問わず)
      at 2010年11月14日 18:58 ID:V07NCYbK0
  205. 厳しい言葉は諦めさせようとして言ってる。

    今までどのくらいの期間描いてるか、
    それでいて現在の実力はどうかを見てる。
    御世辞にも見込みなさそうと見たら厳しく突き放す。
    それがその人の為になる。
    第一、ジャンプ編集者が少しでも褒めようものなら調子乗るだけ。

    信念と覚悟をもって再挑戦できるなら続行。
    ダラダラ漫画家志望やるんなら何の意味もない。
    z at 2010年11月16日 16:32 ID:.k8acO1K0
  206. 無理だの駄目だの言ってる暇があるならいっぱい漫画を書いたらいいんだよ。
    マイナス思考な事ばっか考えたらマイナスの方向にしかいかない。
    うちも、持ち込みをしようと思っているから、それぐらいの覚悟はある。
    思ったことなんだけど、ジャンプでがんばっている人たちはジャンプが好きだからジャンプでがんばっているんだと思う。
    誠 at 2011年06月20日 17:32 ID:QJBeBf070
  207. みんなのコメント見てなんかめっちゃ勇気でてきたw
    俺も持ち込みいってみようかなっておもった!

    あとじゃあジャンプの公式サイトでやってる持ち込みシュミレーションでいちど見てもらった人は担当だ!ってのは冗談なのか・・・
    MORE at 2011年08月07日 21:37 ID:cOTAaiAe0
  208. にきさ at 2011年08月11日 08:29 ID:U2oi.MAp0
  209. なんかジャンプとか将来的に持ち込み考えてたのに
    けっこうすごいこといわれるんですね・・・

    でも正論っちゃ正論だから言い返せないけど、
    だからってこんなイジメみたいな言い方は心おれますね;;

    今考えてたプロット練り直そう・・・・
    ほわん at 2012年02月27日 16:02 ID:brwr6ero0
  210. んなの本当に画力が低かっただけだろ。
    20超えてたらキツイ=20歳でこんな画力と話しか作れないのはキツイって意味じゃねーのかよ
    あとネットに影響されすぎてんなよお前ら
    もみあげる名無し at 2013年08月09日 18:49 ID:GlITWyeI0